| Марсианский... | |
|
+12Hunter123cc Tolik Vladimir mmm Котовский Фролыч Станислав Admin Михалыч Serg-Kh Valikoxotnik astru Evgeni1086 Участников: 16 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 81
| Тема: Re: Марсианский... Ср Дек 27 2017, 21:02 | |
| - Котовский пишет:
- Фролыч пишет:
Нет в этом камне никаких областей выветривания! - и не может быть по определению; кора плавления образована тугоплавкими минералами, она сохранилась в конце фазы торможения - а могла быть сорвана встречным потоком воздуха, как я это описывал на форуме РОЛМ, в июле 2016 года.
Многие наблюдали на ЮТУБе, как пролетает болид в атмосфере и как при полёте видны так называемые "ПЫХИ" - вспышки, которые остаются за бортом болида, т.е. позади него и догорают в атмосфере. Этих "Пыхов" может быть несколько (два, три и так далее).
Выветривание касается камня который обсуждался на 9й странице темы.Тот который в известняке. Что касаемо "пыхов" , как раз недавно было https://socportal.info/2017/12/18/uchenye_objasnili_kak_meteority_vzryvajutsja_v_atmosfere.html «Существует мощный градиент плотного воздуха спереди метеора и вакуума, который остается за ним, – объясняет Джей Мелош. – Если воздух находит пути сквозь метеорит, он легко проникает в него и разносит его на куски». Круто, если метеориты в "дырках". А что-то именно против таких и выступают метеоритчики. | |
|
| |
Vladimir mmm
Сообщения : 170 Очки : 176 Дата регистрации : 2016-12-26
| Тема: Re: Марсианский... Ср Дек 27 2017, 21:08 | |
| Не в дырках, а через трещины. | |
|
| |
Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 81
| Тема: Re: Марсианский... Ср Дек 27 2017, 21:10 | |
| - Vladimir mmm пишет:
- А почему бы не сделать изотопию и человеческий фактор не будет уже столь важен?
Я тож за изотопию, но по слухам, уж очень она дорогая - проще посмотреть "опытным" взглядом и дело в шляпе - какой тебе требуется диагноз, такой и будет - дёшево и сердито. | |
|
| |
Vladimir mmm
Сообщения : 170 Очки : 176 Дата регистрации : 2016-12-26
| Тема: Re: Марсианский... Ср Дек 27 2017, 21:17 | |
| Если сильно захотеть, то думаю может получиться с анализом, лично я об этом думаю! У меня по их словам долерит, правда аналогов таких я не встретил в интернете. У меня ещё на камне остались следы расплавленного минерала, который не разрушился. | |
|
| |
Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 81
| Тема: Re: Марсианский... Ср Дек 27 2017, 21:20 | |
| - Vladimir mmm пишет:
- Не в дырках, а через трещины.
Ну, трещины - этто совсем другое. Если есть трещиноватость, то болид при первом же (ещё до образования плазменного облака перед болидом) вхождении в атмосферу будет разрушен и каждое разрушенное новообразование будет играть роль собственного болида - если будет разрушаться и далее от трещиноватостей, то получится песочек, который так и не выпадет на поверхности Земли. | |
|
| |
Vladimir mmm
Сообщения : 170 Очки : 176 Дата регистрации : 2016-12-26
| Тема: Re: Марсианский... Ср Дек 27 2017, 21:30 | |
| http://i-fotki.info/23/9777b367bafe0c2a793e864dcd4b26d35e19a8297058983.jpg.html это не интересно , хотя расплав находится на матрице камня, так, обычное явление, главное не кора плавления. Лет 50 пролежит метеорит в нашем климате, интересно, что от него останется? | |
|
| |
Vladimir mmm
Сообщения : 170 Очки : 176 Дата регистрации : 2016-12-26
| Тема: Re: Марсианский... Ср Дек 27 2017, 21:50 | |
| http://i-fotki.info/23/84877fe3f8ef27467436c63365ea82d55e19a8297060524.png.html есть ещё вот такой расплавленный минерал, тоже видно, что на матрице камня, интересно это только мне!) хотя с этим расплавленным минералом ничего не случилось за десятки лет. | |
|
| |
Vladimir mmm
Сообщения : 170 Очки : 176 Дата регистрации : 2016-12-26
| Тема: Re: Марсианский... Ср Дек 27 2017, 22:05 | |
| Вот такой долерит можно найти в Брянском лесу и ничего, что на глубине 25 см и в таком состоянии http://i-fotki.info/23/e0d039fa98135c64f2513cbe5db896885e19a8297061445.jpg.html, помимо этих осколков, ещё множество мелких, обычное дело!) | |
|
| |
Vladimir mmm
Сообщения : 170 Очки : 176 Дата регистрации : 2016-12-26
| Тема: Re: Марсианский... Ср Дек 27 2017, 22:07 | |
| - Vladimir mmm пишет:
- Вот такой долерит можно найти в Брянском лесу и ничего, что на глубине 25 см и в таком состоянии http://i-fotki.info/23/e0d039fa98135c64f2513cbe5db896885e19a8297061445.jpg.html помимо этих осколков, ещё множество мелких, обычное дело!)
| |
|
| |
Vladimir mmm
Сообщения : 170 Очки : 176 Дата регистрации : 2016-12-26
| Тема: Re: Марсианский... Ср Дек 27 2017, 22:24 | |
| И почему у меня такая уверенность по этому камню? Был кусочек пемзы, такая пенка с частичками этого камня, которую я выбросил, не знал я, что это такое. Только изотопия, остальное болтовня. Если у кого есть возможность помочь, то готов обговорить, анализ я оплачу. | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Марсианский... Чт Дек 28 2017, 00:47 | |
| Вся эта философия мне понятна, а по проще можно быдло бы сказать, ну просто хочу понять. Гипотезы есть не доказуемые понятия, а по по понятиям жизни не бывает. Факты давай и поймет каждый кто их понимает. А вдруг как ты и я заблуждаюсь. Кто даст ответ на то что кто заблуждается. Истина незыблема и кто из нас знает ее. ЕЕ знает тот кто имеет знания. Открой свой РОК заново и пересмотрим ЕГО в новом качестве в новом посте. | |
|
| |
Vladimir mmm
Сообщения : 170 Очки : 176 Дата регистрации : 2016-12-26
| Тема: Re: Марсианский... Чт Дек 28 2017, 21:18 | |
| Михалыч, это не вызовет особого интереса у большинства, т.к. у меня есть этот камень, а у Вас нет. Я с интересом читаю статьи об изучении марсианских базальтов, марсианских метеоритов, мне интересны результаты спектроскопии марса. Вы бы тоже этим увлеклись, поверьте мне, будь у Вас под рукой такой образец. В общем он известный, но редкий для земли и обычный для марса. Вот, как Вы думаете, откуда больше шансов попасть этому камню в среднюю полосу России? | |
|
| |
Котовский
Сообщения : 519 Очки : 559 Дата регистрации : 2017-01-12
| Тема: Re: Марсианский... Чт Дек 28 2017, 21:44 | |
| - Vladimir mmm пишет:
- Вот, как Вы думаете, откуда больше шансов попасть этому камню в среднюю полосу России?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/Lob_European_Russia_Glacier_map.svg http://www.geokniga.org/maps/1407 У нас в подмосковной морене я собирал и аммониты и брахи и различные мшанки/кораллы - сохран в основном так себе.Понятно что все это не родное , а привозное.В Тверской области и севернее это вообще на поверхности любит валяться(валуны всмысле). Почему у нас и безнадежно искать ахондриты. | |
|
| |
Vladimir mmm
Сообщения : 170 Очки : 176 Дата регистрации : 2016-12-26
| Тема: Re: Марсианский... Чт Дек 28 2017, 21:48 | |
| Это не валун, что исключает его ледниковое происхождение. И никаких поисков я не вёл, это случайная находка. | |
|
| |
Vladimir mmm
Сообщения : 170 Очки : 176 Дата регистрации : 2016-12-26
| Тема: Re: Марсианский... Чт Дек 28 2017, 22:03 | |
| http://i-fotki.info/23/0eb1e93b369b16d6886f4ed897ad6b755e19a8297147758.jpg.html Не правда ли, что на Марсе камни такой формы не редкость? | |
|
| |
Котовский
Сообщения : 519 Очки : 559 Дата регистрации : 2017-01-12
| Тема: Re: Марсианский... Чт Дек 28 2017, 23:01 | |
| - Vladimir mmm пишет:
- Это не валун, что исключает его ледниковое происхождение. И никаких поисков я не вёл, это случайная находка.
Неа , не исключает , не обязательно валун должен быть. Если он крошется быстрее чем окатывается. | |
|
| |
Vladimir mmm
Сообщения : 170 Очки : 176 Дата регистрации : 2016-12-26
| Тема: Re: Марсианский... Чт Дек 28 2017, 23:28 | |
| Он не крошется, он очень прочный.Трещины скорее всего образовались от физического воздействия а не временного. И во всех трещинах имеется минеральный расплав. | |
|
| |
Vladimir mmm
Сообщения : 170 Очки : 176 Дата регистрации : 2016-12-26
| Тема: Re: Марсианский... Чт Дек 28 2017, 23:39 | |
| http://i-fotki.info/23/5ed7dd24d40771587900bb0f767262715e19a8297153593.jpg.html Вот такой есть расплав. | |
|
| |
Vladimir mmm
Сообщения : 170 Очки : 176 Дата регистрации : 2016-12-26
| Тема: Re: Марсианский... Чт Дек 28 2017, 23:44 | |
| Это я уже расколол сам по трещинам. http://i-fotki.info/23/e05244b1f6ddc44dc2d8aaeca6e822cb5e19a8297153737.png.html | |
|
| |
Котовский
Сообщения : 519 Очки : 559 Дата регистрации : 2017-01-12
| Тема: Re: Марсианский... Пт Дек 29 2017, 00:05 | |
| - Vladimir mmm пишет:
- http://i-fotki.info/23/5ed7dd24d40771587900bb0f767262715e19a8297153593.jpg.html
Вот такой есть расплав. А не гематит ли это ? | |
|
| |
Vladimir mmm
Сообщения : 170 Очки : 176 Дата регистрации : 2016-12-26
| Тема: Re: Марсианский... Пт Дек 29 2017, 00:07 | |
| Это долерит, так сказали в Геохи. | |
|
| |
Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 81
| Тема: Re: Марсианский... Пт Дек 29 2017, 11:44 | |
| - Vladimir mmm пишет:
- Это долерит, так сказали в Геохи.
В ГЕОХИ сказали устно или есть письменное подтверждение? Фишка в том, что если это действительно долерит земного происхождения, на бумажной форме ответа можно поставить десяток печатей и подписей без оглядки - никто не сможет опровергнуть этого. Иное дело, если экспертиза умышленно или ошибочно фальшак - тогда есть опасность опровержения, а это для квалифицированных специалистов смерти подобно! Вот почему экспертное заключение, которое мне выдали по электронной почте, вот уже 4 года отказываются письменно подтверждать - какой же идиот будет письменно подтверждать, что он фальсифицировал экспертное заключение и фальсифицировал умышленно, скрываясь под чужой фамилией одного из сотрудников лаборатории метеоритики ГЕОХИ РАН. В ответе мне по электронной почте содержится любопытный вывод - ШОК и ЛОЖЬ имеют место в ответе. ПоГУГЛите это выражение самостоятельно и вы увидите, что это означает. И ещё раз говорю - какой идиот будет письменно подтверждать, что в ответе применён геббельсовский метод оболванивания всех и вся (применялся против СССР и до и во время Великой Отечественной Войны). | |
|
| |
Vladimir mmm
Сообщения : 170 Очки : 176 Дата регистрации : 2016-12-26
| Тема: Re: Марсианский... Пт Дек 29 2017, 12:02 | |
| Сказали устно, я звонил сам через месяц после того, как отдал им образец.Спросили откуда я, Женщина сказала, что то о базальте, потом спросила , знаю ли я геологию, сказал, что нет, она сказала, что Вам и не нужно тогда знать и подробности. Смысл такой.Сказала, что порода земная, долерит. Я поблагодарил за то, что отвлёк их от работы, на этом всё и закончилось. Когда принимали камень, то интересовал образец для шлифа,взяли кусочек, посмотрели его. Пытался открыть рот, но понял, что смотрят, как на идиота!) | |
|
| |
Vladimir mmm
Сообщения : 170 Очки : 176 Дата регистрации : 2016-12-26
| Тема: Re: Марсианский... Пт Дек 29 2017, 12:44 | |
| http://i-fotki.info/23/b0207c19b74870881642f3620ebec69e5e19a8297200216.jpg.html Вот этот образец я им отдал. http://i-fotki.info/23/026a56d47531c7ce6e077c15f4c068315e19a8297200326.jpg.html Этот же образец, но с увеличением цветности, хорошо видны изменения в камне , скорее всего от водного раствора, цвет камня был серый до этого, участки серые остались, тёмные пятна похожи на расплавы. | |
|
| |
Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 81
| Тема: Re: Марсианский... Пт Дек 29 2017, 13:48 | |
| - Vladimir mmm пишет:
- http://i-fotki.info/23/b0207c19b74870881642f3620ebec69e5e19a8297200216.jpg.html
Вот этот образец я им отдал. http://i-fotki.info/23/026a56d47531c7ce6e077c15f4c068315e19a8297200326.jpg.html Этот же образец, но с увеличением цветности, хорошо видны изменения в камне , скорее всего от водного раствора, цвет камня был серый до этого, участки серые остались, тёмные пятна похожи на расплавы. Прочитай всё, что сможешь найти про долерит и его свойства, и особенно, как реагирует на кислОты. Делай аншлиф нормальный с полировкой, хотя бы грубой. Капельку кислоты неразбавленной и разбавленной (на разные участки) на полировку и не полированную поверхность - смотри на реакции, лучше если будешь записывать последовательность своих действий. Если кислОты активны, то по многочисленным прогнозам в ИНЕТе это, действительно, земная порода. И ещё - ищи внимательно кору плавления и на сколах и особенно на краях аншлифов, где она должна быть. Если не найдёшь - это большущий минус твоему камню. Про работу с кислотами много сказано и здесь на форуме и в ИНЕТе - ищи сам, никто за тебя искать не будет. А про то, что на тебя не так посмотрели - никогда!!! не обращай внимания, про себя скажи: сам такой - и всё пройдёт. Удачи. | |
|
| |
| Марсианский... | |
|