Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Пн Фев 10 2020, 17:30
Поскольку старт-топик получается чрезмерно большим, просьба сведения о магнитном монополе искать в ИНЕТе, а информацию о физике столкновения астероидов в теме "Разгадана одна из 210-летних загадок метеорита Тимохина" (сайт "Астрофорум" - подраздел "Метеориты, болиды, метеоры")- ГУГЛ вам поможет. В этой теме будет конспективно - исключительно в приложении к данной теме - изложен момент столкновения астероидов в космическом пространстве.
Лобовое столкновение астероидов рассматривать не будем - подобное столкновение лишено информативности именно для нашего случая. Именно боковое столкновение - по касательной - (или слабое лобовое столкновение - первый догонял второй астероид, не фатальное для нашего астероида) оставило следы, которые рассматриваются в данной теме. Фиксация процессов в веществе астероида, происшедших в нём при столкновении и одновременное отделение обломка от материнского тела астероида невозможно, потому предположительно, что обломок отделился при вторичном или при третьем столкновении нашего астероида с себе подобным. И при этом возникает временнОй лаг на миллионы лет - или сотни миллионов лет.
Итак, по законам физики, при столкновении - здесь будет рассматриваться один из таких столкнувшихся астероидов - в теле астероида возникают затухающие волновые механические колебания, перемещающиеся в направлении к противоположной поверхности астероида. По законам физики, на границе двух сред (поверхность астероида, куда пришла падающая волна механических колебаний, и космический вакуум, в котором находится астероид) возникает отражённая волна, которая будет двигаться обратно, в направлении точки столкновения на поверхности астероидов. Как известно, поверхность астероида (любого) не идеально ровная или круглая, на этой поверхности присутствуют и впадины, и горы, и холмы - поэтому падающая на холм внутри астероида прямая волна отразится от такого холма в виде пятна, сфокусированной в одной точке отражённой волны (аналогично, как солнечный свет отражается сфокусированно от вогнутого зеркала). Сфокусированная таким способом отражённая волна, способна расплавить вещество внутри астероида в некотором объёме, который определяется объёмом пятна фокуса. Расплавленный объём вещества это флюид, в котором металлические частички - а они хаотично разбросаны по всему объёму вещества астероида - получили некоторую свободу к перемещению в пределах этого флюида, а также освободились от некоторой окисной плёнки (которая осталась во флюиде в том месте, где металлические частички были до образования расплав-флюида) и стали визуально наблюдаемы в сколе, когда переместились к поверхности чёрного тела. Здесь мы рассматриваем упавший на Землю обломок астероида в виде камня, обнаруженного на земной поверхности. Поверхность окисной плёнки металлических частичек по цвету совпадает с цветом вещества в сколе камня, где наблюдаются описываемые процессы в обломке астероида и по цвету оптически неотличимы от вещества камня. Это фотки чёрных круглых тел в сколе камне - они непроплавлены, потому имеют оскольчатую структуру, напоминающую радиальна лучистое происхождение.
На фото скола камня видно, что в этом же расплаве-флюиде оказалась и чёрное круглое тело, которое качественно структурой отличается от вещества камня в сколе вне расплава (смотреть фото непроплавленных круглых тел), но в расплаве-флюиде это круглое тело оказалось расплавлено и окружено металлическими частичками, которые получили свободу к передвижению в этом пятне расплава вещества обломка. Здесь могут быть два варианта этого неизвестного явления: 1. Расплавленное круглое чёрное тело сгенерировало импульс гравитации в пределах этого расплава и свободные к перемещению металлические частички переместились и плашмя "упали" на поверхность круглого чёрного тела, образовав оболочку вокруг чёрного тела из своих частичек. Именно - ПЛАШМЯ - потому и подозрение на гравитационную составляющую. 2. Расплавленное круглое чёрное тело оставило след внезапно сформированного магнитного монополя - притянув к себе металлические частички, а те - в свою очередь - притянули к себе следующие металлические частички; до последних, которые были свободны к передвижению в расплаве-флюиде. Но, как известно, магнитный монополь до сих пор так и не обнаружен и потому неизвестны его свойства - попытки его обнаружения длятся почти сто лет! Потому магнитный монополь не будет рассматриваться в этой теме.
Описываемые наблюдения в камне, возникшие при столкновении астероидов, а это гипербарический трек (ГБТ) и генерация гравитационного импульса, нигде ранее в области метеоритики не упоминались. Генерация гравитационного импульса наблюдается не только в камне рассматриваемом в этой теме (поднят в Подмосковье), но и в камне найденном под Великим Новгородом - опубликовано на РОЛМе, а также в камне из публикации ЕВГЕНИЯ здесь на этом форуме - тема: Хондра или нет? ПОСТ№15 и в зарегистрированном метеорите NWA7406. Отсюда и вывод: не так уж и редки уникальные генерации гравитационного импульса (ГГИ) при столкновении астероидов в космическом пространстве.
Это фотки камня из Подмосковья - чёрное тело в ореоле из металлических частичек
Далее фотки камня из под Великого Новгорода - округлое чёрное тело в ореоле из металлических частичек.
Дальше фотка Евгения из темы Хондра или нет? ПОСТ №15
И зарегистрированный в международном бюллетене метеорит NWA7406 - Такая же форма оболочки из металлических частичек вокруг круглого тела в метеорите.
Здесь следует заметить - на первых трёх блоках фоток хорошо видно, как получивший ускорение астероид при столкновении оставил след на форме оболочки: вытянутая форма оболочки показывает вектор удара при столкновении. А в метеорите вектор направления оказался перпендикулярен плоскости шлифа, потому приплюснутости оболочки не видно, как в первых трёх,
Михалыч
Сообщения : 6086 Очки : 6627 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Пн Фев 10 2020, 18:01
Это - гипотеза и просто - пшик.
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Пн Фев 10 2020, 18:29
Михалыч, попшикай себе в ноздрю, может нюх восстановится.
Tolik
Сообщения : 703 Очки : 720 Дата регистрации : 2018-02-12
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Пн Фев 10 2020, 19:22
Думаю, что высвобождалось бы более лёгкое вещество, а остаток (круглый расплав), был бы более железистым именно к центру. И это ,,нечто,, должно иметь происхождение, это что то шокированное должно быть, оливин например, он темнеет.Из чего то образовалась это округлось, может в пустоте наоборот образовался вторичный минерал, проверить то состав можно.
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Пн Фев 10 2020, 20:25
Это скрин кусочка ПДФ-файла, где исследователи метеорита NWA7406 пишут о металлической структуре оболочки. Гугл-перевод привожу ниже, как разместить сам ПДФ-файл не знаю!
" По крайней мере, некоторые из этих планок, по-видимому, не являются результатом таяния при ударе. Сравнение с хондритами EL3 NWA 6508 и NWA 7406 показывает, что рейки из энстатита являются основными признаками в матрице восстановленных хондритов, даже в металлических агрегатах (рис. 2)." Рис.2 виден на кусочке ПДФ-файла.
Металлические частички (МЧ) присутствуют в описанном в теме камне, это доказано давно. По теме на фотках видно, что там, где находились МЧ осталась ржавое поле от сброшенной МЧ окисной плёнки во флюиде, а сами они (МЧ) переместились к круглому чёрному телу. В теме этот процесс описан. То же самое есть и в других перечисленных камнях - металлические частички вокруг круглых тел!
"Из чего то образовалась это округлось, может в пустоте наоборот образовался вторичный минерал, проверить то состав можно."
Эта "округлость" присутствовала до столкновения астероидов. Действительно, странно, что именно она и оказалась тем материалом, что сформировало генерацию локальной гравитации - вероятно, такой состав. Причём именно чёрного цвета - это в первых двух камнях перечесленных фоток.
"Думаю, что высвобождалось бы более лёгкое вещество, а остаток (круглый расплав), был бы более железистым именно к центру."
и Ещё одно дополнение к этому замечанию - Фишка в том, что расплав вещества камня не смешивается с собственно расплавленным чёрным телом!!, это видно также и на формировании гипербарического трека (ГБТ) в этом же камне, есть исследование ГБТ, где трек пересекает чёрное тело и металлические частички не смешиваются с частично расплавленным чёрным телом - а по идее должны бы!!! Есть фотки - попадутся - покажу здесь.
Последний раз редактировалось: Филин (Пн Фев 10 2020, 20:53), всего редактировалось 3 раз(а) (Обоснование : дополнение)
Андреевич
Сообщения : 397 Очки : 479 Дата регистрации : 2017-03-29 Возраст : 74 Откуда : Украина
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Пн Фев 10 2020, 21:39
Филин -ну ты и завернул-отсюда следует ,что черное тело в момент столкновения "спрыгнуло" и ты имееш спайность двух тел,если это так ,должны быть следы метаморфоза на поверхности-сетка из нитей,жылок,перетяжек,снова ж таки проплавленных иным материалом.
Познаватель
Сообщения : 1239 Очки : 1331 Дата регистрации : 2016-12-15 Откуда : Екатеринбург
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Пн Фев 10 2020, 22:22
Сообщения : 6086 Очки : 6627 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Пн Фев 10 2020, 22:50
Это близко к истине.
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Вт Фев 11 2020, 10:03
Андреевич
Смотри внимательно старттопик - самые первые фотки, этто фотки не претерпевшие метаморфизма чёрных, круглых тел, какими были в момент первого столкновения астероидов - такими и остались, такими и приехали на земную поверхность! И никто ни на кого не "прыгал" - где в старттопике показано о передвижении круглых тел?
И вааще - четыре разных объекта по времени, по местонахождению, но с одним и тем же признаком сформированной оболочки вокруг круглого тела из металлических частиц.
Последний раз редактировалось: Филин (Вт Фев 11 2020, 10:05), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : дополнение)
Tolik
Сообщения : 703 Очки : 720 Дата регистрации : 2018-02-12
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Вт Фев 11 2020, 11:16
Филин, а матрица камня какая, это базальт?
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Вт Фев 11 2020, 13:55
Это фотки прозрачных нестандартных шлифов (толщина 0.3мм) - по цвету в проходящем свете видно, что матрица камня оливиновая (цвета от салатового до почти красного - что говорит о содержании железа в оливине); соскоб вещества матрицы притягивается неодиммагнитом - после отделения из соскоба металлических частиц, которые в проходящем свете наблюдаются как рудное тело - непроницаемое для проходящего света.
Ещё фотки в проходящем свете + верхний свет; и фотка только в отражённом свете. Ослепительно яркая точка - это свет источника освещения для проходящего света, который проходит через одно из прозрачных тел упакованных в матрице.
И ещё попалась фотка шлифа поверхности, где отчётливо видно, как образуется "тянучка" металлических частичек за зерном шлифшкурки.
У меня вопросов к матрице нет - однозначно оливиновая, в которой упаковано всё содержимое камня - металлические частички, алмазная крошка (достаточно крупная для метеоритного вещества - от 10 до 25 микрон приблизительно), очень тугоплавкие минералы, которые формируют непроплавляемость коры камня - до срыва этой коры под напором встречных потоков воздуха, радиальнолучистые стекловидные круглые тела, и есть пока неразгаданные мною, похожие на кристаллы (но явно не кристаллы) мелкие субстанции (длина около миллиметра, на которой уложена такая же, но длиной вполовину длинной, на которой положена ещё одна "коротышка" длиной в четверть первой - и все одинакового сечения 40х40 микрон) идеальной формы, прозрачности и чистоты поверхности и прочее.
Tolik
Сообщения : 703 Очки : 720 Дата регистрации : 2018-02-12
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Вт Фев 11 2020, 16:05
Вот что то похожее и процесс образования описан
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Вт Фев 11 2020, 17:27
Это совершенно не похоже на рассматриваемую тему. В теме речь идёт об образовании оболочки под локальной гравитацией в астероиде.
Tolik
Сообщения : 703 Очки : 720 Дата регистрации : 2018-02-12
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Вт Фев 11 2020, 17:33
Твой образец ведь не тянет на шокированный хондрит.
Михалыч
Сообщения : 6086 Очки : 6627 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Вт Фев 11 2020, 17:47
.
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Вт Фев 11 2020, 18:09
Валикохотнику я ещё пять лет тому гаварил - матри, михалыч не так прост как прикидывается; и ведь сработало через пять лет!!!
Tolik
Твой образец ведь не тянет на шокированный хондрит.
А чё, есть претензия?
Tolik
Сообщения : 703 Очки : 720 Дата регистрации : 2018-02-12
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Вт Фев 11 2020, 18:41
Если эта порода планеты земной группы, то астероид здесь пролетает мимо.
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Вт Фев 11 2020, 19:13
Планеты земной группы, это не одно и то же, что планета Земля. Здесь порог подмены понятий.
Меня возбуждает скромное соотношение размера упавшего камня с оливиновой матрицей и его родитель, размером в поперечнике в сотню километров, из этого же вещества - оливин!!! А это предполагает прямое созревание астероида из протопланетного облака; но подвисает вопрос - каким образом в веществе астероида оказалась вся его нынешняя начинка?
Михалыч
Сообщения : 6086 Очки : 6627 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Вт Фев 11 2020, 19:33
Вот эти кольцевые белые налетные образования вокруг хондрул похожи на вирусные образования образовавшиеся в результате их деятельности. Подобные виды ранее находили в матрицах М. http://i-fotki.info/26/2a9d53eb3b31677b12e932f2a18c1ca8b07c92364002784.jpg.html
Михалыч
Сообщения : 6086 Очки : 6627 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Вт Фев 11 2020, 19:36
Андреевич
Сообщения : 397 Очки : 479 Дата регистрации : 2017-03-29 Возраст : 74 Откуда : Украина
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Вт Фев 11 2020, 23:17
Привет-Филин в твоей инфе. есть такое:-"черное тело иное по своей структуре и отличается от структуры матрицы"-отсюда мысль о спайности ,а почему бы и нет в момент столкновения,скинь общий вид объекта,чтобы рассмотреть поверхность,интересует -метаморфизм.
Evgeni1086
Сообщения : 5280 Очки : 5401 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Ср Фев 12 2020, 06:20
Камень об камень ударьте увидите спайность, или даже две пули в лобовую? Эти спайности могли и бы получаться на планете при помощи вулканических следов.
На этой картинке настоящая полнейшая чушь, из за того что отображается огонь на рисунке
Если первое видео не запускается
"Столкновение на скорости 1040 км/ч " , перейдите по ссылке на Ютубе его просмотрите без всяких ошибок https://youtu.be/L6GZY2SKtVM
Tolik
Сообщения : 703 Очки : 720 Дата регистрации : 2018-02-12
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Ср Фев 12 2020, 13:19
Вот так превращается серьёзная тема в помойку.
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Ср Фев 12 2020, 13:57
Андреевич. Привет-Филин в твоей инфе. есть такое:-"черное тело иное по своей структуре и отличается от структуры матрицы"-отсюда мысль о спайности ,а почему бы и нет в момент столкновения,скинь общий вид объекта,чтобы рассмотреть поверхность,интересует -метаморфизм.
Чёт никто никогда не говорил о спайности при просмотре хондр в веществе метеорита. И о какой спайности на поверхности может идти речь, когда обломок продирался сквозь атмосферу??!!
Если надо подробнее - поищу, альбомы старые, давно забытые.
Последний раз редактировалось: Филин (Ср Фев 12 2020, 14:05), всего редактировалось 2 раз(а) (Обоснование : дополнение)
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела. Ср Фев 12 2020, 14:27
Замечание к ПОСТику Михалыча: он где-то откопал нечёткие фотки с нечёткими границами оболочек из металлических частичек вокруг круглого чёрного тела в обломке астероида после столкновения с другим астероидом.
Вот найдены фотки с чёткими границами оболочки из металлических частичек и ржавчину, там где находились эти МЧ до их перемещения к чёрной хондре!
Упавший на Землю обломок астероида, столкнувшийся с другим астероидом, всегда имеет следы столкновения материнского тела.