Сообщения : 5239 Очки : 5360 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Подскажите это М Чт Фев 27 2020, 15:07
Филин пишет:
Evgeni1086 пишет:
Филин пишет:
Это и есть поверхность самого камня полированный участок на шлифе ,где белые вкраплении в местах - это пироксен , а остальное это плагиоклаз изменённый в высокой температуре с металлами и непрозрачные стёкла с графитом( его "pl" более точно можно определить это с помощью в скрещенном николи ,вот почему многим кажется все одинаковое и утверждают ложно, приглядитесь для сравнения где все участки по 3 мм фото не перемещённые с места и поймёте) ..
Спасибо за подробности - навскидку, не припоминаю в ИНЕТе ни одной фотки шлифованной и полированной обожжённой плазмой поверхности метеорита - именно поверхности; с моей колокольни всегда казалось, что этто бессмысленно - ну что можно найти на обожёной поверхности камня, продирающегося сквозь атмосферу. И, кстати, если кору, которую я показывал в профиль немного ранее - т.е. в сколе - шлифануть, ИМХО, рисунок шлифа будет оч похож на упомянутую мною шестую фотку; и углерод также будет присутствовать, т.к. глубже, под корой, есть графит, который не вымывается никакими растворителями, а ещё глубже - от 15мм. и далее - есть алмазные вкрапления, которые по меркам метеоритов намного крупнее ранее обнаруженных в метеоритах.
Вот эта кора, которую ты не мог определить, что этто кора, пришлифована в сколе.
И ещё, Евгений, года два-три тому назад я тебе (на этом форуме) уж объяснял, что не смыслю в расшифровке фоток в поляризованом свете - нет навыков, опыта и не думаю этим заниматься в дальнейшем - прошло то время, когда это было бы для меня необходимым и очевидным.
Кликаю на картинку с увеличительной лупой чтоб посмотреть с полным экраном
"Шокирующие" Нажал на продолжить
И все же опять не увидел этого ! Скорее никогда не увижу хорошего качество фоток с полным размером!
А вот зря не думаете делать шлифы и иметь навыки ,лучше определить что за матрица в вашем образце , есть очень большие шансы определить на земные и метеоритные происхождении с помощью профессиональной работой!
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Подскажите это М Чт Фев 27 2020, 20:08
Кликаю на картинку с увеличительной лупой чтоб посмотреть с полным экраном
Начал кропать объяснение - получается слишком длинно - плюнул. А если коротко - очередная атака на автора этих строк - определились, что автор был забанен на Астрофоруме не мотивируя и не аргументируя свой бан. Вот и пошла новая волна атак - на Астрофоруме была тема, с другим названием, но с теми же доказательствами:
которая была украдена модератором под видом переноса (не мотивируя, не аргументируя!) в другой раздел - позже выяснилось, модератор перегнал тему самому себе (модератор под другим именем). А далее, модератор ожидал почти два месяца (я заходил в профиль - активность модератора круглосуточная: ждал когда автор темы заявит свои претензии, чтобы "влепить" БАН, что и произошло о чём я уже писал на этом форуме.
И, странно, у меня картинка "ПРЕВЬЮ" открывается нормально !!!!!!!
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Вот эта открылась без всяких проблем увидел в новой вкладке
А та где кора как и есть , даже видео запись экрана записал
Evgeni1086
Сообщения : 5239 Очки : 5360 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Подскажите это М Пт Фев 28 2020, 04:24
Андреевич пишет:
Всем привет!-Евгений в инфе раньше, на стенде выставки -выветренный метеорит,нечто подобное на просмотр
Привет Андреевич, но судя по матрице есть что то очень очень похожее по структуре итд , но если в шлифе окажется большого количества кварца это скорее всего будут глубинники метаморфизм - много вариантов может быть как у твоего по внешним видам образцов, лучшее сделать тонкий срез и определиться более точно что за эта матрица. Помню когда я по берегу Енисея на рыбалку ходил , встречал таких камней очень много( сейчас вспомнил) как и по внешним видам что и у твоих ,но я не стал брать много разных размеров всего лишь маленький с порами, почему потому что понял, увидев на внешних сильно побитые водой и что это все из глубинников земного происхождения, когда то очень много лет назад вулкан выбрасывал всё это на торгашинское море ... В шлифе реально помню вот это, что сейчас прикреплённая картинка отображалось что и в микроскопе, большие кварцевые следы с мелкими кусочками и полустеклистое вещество из за горящего вулкана
Так что ,Андреевич делайте шлифы ,а мы посмотрим что там у тебя такое!
Evgeni1086
Сообщения : 5239 Очки : 5360 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Подскажите это М Пт Фев 28 2020, 18:47
Во втором экземпляре обнаружены только тонкие лейсты плагиоклазов ,сама матрица из стекла раз не читается отображается цветом черный в скрещенном николи.. https://www.meteorites.ru/menu/moon/
Урий
Сообщения : 32 Очки : 34 Дата регистрации : 2020-01-15
Тема: Re: Подскажите это М Сб Фев 29 2020, 17:42
Евгений, он имеет сходства с лунной породой? Или я не так понял. Для меня это тёмный лес.
Evgeni1086
Сообщения : 5239 Очки : 5360 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Подскажите это М Сб Фев 29 2020, 18:35
Урий пишет:
Евгений, он имеет сходства с лунной породой? Или я не так понял. Для меня это тёмный лес.
Все метеориты из обратной стороны . Ну сами лейсты плагиоклазов сходны с лунными как и там в ссылочке 1в1,но единственное отсутствуют другие виды минералов и кристаллов ,в камне только плагиоклаз (не обычный а разделенный во время ударами при очень высокой температуре все это происходило с движениями, обычный плагиоклаз выглядит таким на фото см ниже) и стекло , само стекло быстро застывшее при очень низкой температуре ,потому что и в матрице оно светлое с вкрапинками . Но по крайней мере я не вижу такого вида с шлифами в интернете пока,а вообще-то есть у многих профессионалов такие вещи в коллекциях 100%..
Ниже где описывают про плагиоклаз в габбре это ложь что типо он кристаллизовался из-за резкого охлаждения ,просто он в виде колотый и склеенный с оливином , клинопироксеном.
Урий
Сообщения : 32 Очки : 34 Дата регистрации : 2020-01-15
Тема: Re: Подскажите это М Сб Фев 29 2020, 20:04
Спасибо за науку.
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Вот эта открылась без всяких проблем увидел в новой вкладке
Евгений, ПОСТик №50 - фотки загрузил зАново. Не в службу, а в дружбу - подскажи, как открываются. Фишка в том, что у меня W10 задолбал - в том году поставил новую ОСьку, два месяца никаких вопросов не было, а затем как с цепи сорвался: агрессивные попытки закачать какие-то обновления - агрессивные до такой степени, что блокируют страницы в ИНЕТе, если отказываюсь допускать загрузку непонятных обновлений!!!!
Evgeni1086
Сообщения : 5239 Очки : 5360 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Подскажите это М Ср Мар 04 2020, 01:53
Открывается,не полных размеров - но можно разглядеть. Я эту картинку помню показывал ещё раньше ,даже говорил что вижу каплевидные подтёки это и была кора .
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Подскажите это М Ср Мар 04 2020, 11:55
Evgeni1086 пишет:
Открывается,не полных размеров - но можно разглядеть.
Маленькие непонятки - что означает "неполностью" - ифотки подразумевают полное открытие из маленькой картинки, которая наз-ся "ПРЕВЬЮ". И так именно и происходит - потому и непонятно: "неполностью". У меня тоже, как бы неполностью, но картинка просто уходит за предел экрана - вправо, увидеть полностью на экране можно дополнительным кликом - "открыть изображение" - и картинка полностью появляется на экране, или "движком" можно переместить картинку влево! Но у меня на компе "ДВИЖКА" почему-то нет - приходится дополнительным "кликом" открывать полностью. А у тебя что получается?
Evgeni1086
Сообщения : 5239 Очки : 5360 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Подскажите это М Ср Мар 04 2020, 17:22
Филин пишет:
Маленькие непонятки - что означает "неполностью" - ифотки подразумевают полное открытие из маленькой картинки, которая наз-ся "ПРЕВЬЮ". И так именно и происходит - потому и непонятно: "неполностью". У меня тоже, как бы неполностью, но картинка просто уходит за предел экрана - вправо, увидеть полностью на экране можно дополнительным кликом - "открыть изображение" - и картинка полностью появляется на экране, или "движком" можно переместить картинку влево! Но у меня на компе "ДВИЖКА" почему-то нет - приходится дополнительным "кликом" открывать полностью. А у тебя что получается?
У меня что получается , в приложение Гугл хром кликаю на картинку с увеличительной лупой опять заблокировали её короче плюнул его, решил всё таки открыть в другом приложении с помощью Яндекса там как на картинку кликаю с долгим зажатием появляется окошко выбираю "открыть в новой вкладке" открылась Ваша картинка - но у неё что то очень сильно сжатый размер (экономите трафик ?) фото опять же с увеличительной лупой увеличить можно до максимума и с трудом можно разглядеть обратил внимание на те две каплевидные подтёки -это явно поверхность была в высокой температуре - вот что это я имел ввиду "не полностью" ,а там уже на видео видно как я открываю свои картинки с полным объёмом размеров что аж больше экрана открывается .
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Подскажите это М Ср Мар 04 2020, 18:42
открылась Ваша картинка - но у неё что то очень сильно сжатый размер (экономите трафик ?) фото опять же с увеличительной лупой увеличить можно до максимума и с трудом можно разглядеть обратил внимание на те две каплевидные подтёки
Это какой-то беспредел, совершенно непонятно откуда у него растут ноги - все фотки отправляю на ифотки.инфо не обрабатывая, т.е. если фотка размером 12 мегапикселей, так она и отправляется - не урезаю ни на грамм! Превью самостоятельно не ограничивает размер при развёртывании до полного размера - это я вижу по клацанью по плюсику, как и должно быть!!! Спасибо, Евгений за помощь, теперь фотки буду отправлять только в режиме "Картинка в тексте"!
Вот так выглядит кора в сколе - левее светлой полосы (а это и есть кора в сколе) видно несфокусированное изображение: это поверхность камня - она под прямым углом к сколу! и уходит вдаль от наблюдателя - потому и появился грип.
Evgeni1086
Сообщения : 5239 Очки : 5360 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Подскажите это М Ср Мар 04 2020, 20:02
Вот теперь все понятно и увидел с этого момента в полном размере и при очень большом увеличении.
Да капельки при температуре получились цветом малиновым .
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Подскажите это М Ср Мар 04 2020, 20:54
Да капельки при температуре получились цветом малиновым .
Уж неоднократно пояснял эту кору плавления - этто не классическое плавление и сдув расплава воздухом, здесь кора представляет собой накопление на поверхности тугоплавких минералов, которые очень плохо плавятся - а проще говоря, они совсем не плавятся (только размягчаются) - и потому не сдуваются с поверхности, и после накопления какой-то массы на поверхности (своеобразной шубы) под напором встречного потока воздуха фронтальная область надрывается и вся "шуба" с расплавленным содержимым вещества матрицы (от плазменного жара матрица плавится конвективно сквозь кору) срывается с камня и остаётся догорать в хвосте - это можно видеть - неоднократно - при почти всех падениях болидов. Я это называю ПЫХами.
Да, какая-то небольшая область малинового цвета встречается в коре, но я этому не придаю значения, во первых - это после пришлифовки коры после скола, а во вторых - цвета в коре, при воздействии плазменных температур, могут дать неправильное представление о веществе!
Андреевич
Сообщения : 397 Очки : 479 Дата регистрации : 2017-03-29 Возраст : 74 Откуда : Украина
Тема: Re: Подскажите это М Ср Мар 04 2020, 22:26
Всем привет!- харошая гипотеза о коре плавления,я бы назвал этот слой - кора "прокаливания" ,это то что прокалилось но не успело улететь,цвет имеет чуть темнее от матрицы,хорошо видно на срезах по обводу,для каменных М.
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Подскажите это М Чт Мар 05 2020, 17:40
Андреевич пишет:
Всем привет!- харошая гипотеза о коре плавления,я бы назвал этот слой - кора "прокаливания" ,это то что прокалилось но не успело улететь,цвет имеет чуть темнее от матрицы,хорошо видно на срезах по обводу,для каменных М.
Эттот вид образования коры был впервые мною предложен ещё в 2015г. на Форуме РОЛМ - в подробностях!, т.е. не прокаливается, а именно так, как описано в предыдущем ПОСТике - и все зависит от количества тугоплавких минералов в падающем болиде. И второе - кора имеет светлый цвет (слева от матрицы, в матрице хорошо видны металлические частички, которые при предварительной шлифовке показывают "тянучки" от шлифшкурки - это говорит о высокой пластичности металлических частичек) и хорошо видно, что в структуре коры накопились именно минералы, которые не плавились, т.е. тугоплавкие, а в свою очередь вещество матрицы активно плавилось сквозь кору! . Так что это указывает на железокаменный и никак не каменный!
Андреевич
Сообщения : 397 Очки : 479 Дата регистрации : 2017-03-29 Возраст : 74 Откуда : Украина
Тема: Re: Подскажите это М Чт Мар 05 2020, 22:38
Привет всем!-Не рассматривается единичный екземпляр,в целом важно то ,что есть такая корка ,для каждого М она индивидуальная,для твоего она -такая,есть еще одна тема-: при прохождении атмосферы ,часто М разваливается на 3 части ,каждый отдельный фрагмент имеет два излома,которые имеют остекленную поверхность не покрытую корой горения, а в земле не покрываются отложениями,в инфе ничего об этом не находил.
АнтоН Донбасс
Сообщения : 13 Очки : 13 Дата регистрации : 2020-03-05
Тема: Re: Подскажите это М Чт Мар 05 2020, 23:18
Подскажите
АнтоН Донбасс
Сообщения : 13 Очки : 13 Дата регистрации : 2020-03-05
Тема: Re: Подскажите это М Чт Мар 05 2020, 23:26
Метеорит или нет
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Подскажите это М Пт Мар 06 2020, 06:52
Не "М".
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Подскажите это М Пт Мар 06 2020, 08:03
Андреевич пишет:
Привет всем!-Не рассматривается единичный екземпляр,в целом важно то ,что есть такая корка ,для каждого М она индивидуальная,для твоего она -такая,есть еще одна тема-: при прохождении атмосферы ,часто М разваливается на 3 части ,каждый отдельный фрагмент имеет два излома,которые имеют остекленную поверхность не покрытую корой горения, а в земле не покрываются отложениями,в инфе ничего об этом не находил.
Классика фейков! Если не находил - этто не означает, что этого нет в природе; природа она многострадальна - в ней есть место всему, чего ты даже и не подозреваешь. (Друк, ты мой, Гораций). И с какого бодуна ты решил, что болид разваливается на три части, может быть на пять частей или на две? Этто зависит от болида, но никак не от тебя! Если он "склеен" из трёх частей, то да - тады, возможно, на три части, но если из десяти частей - тогда, возможно, и на десять, но не обязательно. Брекчии.
Известно, что на земную поверхность упало несколько безкоровых метеоритов - кора попросту отсутствует. Исследователи метеоритов не могут дать объяснение этому явлению. Между тем, предположение о коре в метеоритах имеющей тугоплавкие минералы и потому при падении болидов вызывают так называемые "ПЫХи", иначе говоря, сброс образовавшейся "шубы" из тугоплавких минералов и расплавленного вещества матрицы болида (от конвективного проникновения высокой температуры плазмы сквозь эту шубу), способствует получению безкорового метеорита. Всё зависит от конца фазы торможения - если окончание фазы торможения совпало со сбросом "шубы", то нового плавления по поверхности болида не произойдёт - в конце фазы торможения плазма исчезает, болид, практически останавливается в атмосфере и начинает падать почти вертикально на земную поверхность и поэтому новая кора не будет сформирована - иначе говоря, получится падение безкорового метеорита, а поскольку такое совпадение - срыв "шубы" и полная остановка - крайне редки, потому и количество безкоровых метеоритов ничтожно мало, в сравнении с общей массой выпавших метеоритов на земную поверхность.
Tolik
Сообщения : 703 Очки : 720 Дата регистрации : 2018-02-12