| Хондра или нет? | |
|
+4Познаватель Evgeni1086 Михалыч A.L.E.X. Участников: 8 |
|
Автор | Сообщение |
---|
A.L.E.X.
Сообщения : 145 Очки : 174 Дата регистрации : 2017-03-27 Возраст : 52 Откуда : МСК
| Тема: Хондра или нет? Вт Окт 03 2017, 02:29 | |
| Ув. Господа !! Как думаете это может быть хондра??? Размер прим. 3мм. камень не магнитен.На фото не видно,сама "хондра" тем. зеленого цвета. | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондра или нет? Вт Окт 03 2017, 12:23 | |
| Надо всегда отличать хондры от хондрул. Хондры как правило примерно условным диаметром от 0,3 до 1,2 мм (бывают супер), а хондрулы гораздо большие, примерно 2-20 мм. (условно). http://www.astronews.ru/news/2017/10288.jpg Согласно исследователю в результате бомбардировки кометами и астероидами количество углерода на Земле возрастало. Однако неясным остается, почему содержание углерода в составе вещества Земли в конечном счете осталось настолько низким. «Большая часть углерода в астероидах и кометах связана в длинноцепочечные молекулы, не склонные к испарению. Исходя из стандартных моделей реакций с участием углерода, происходящих внутри солнечной туманности, Земля и планеты земного типа должны иметь примерно в 100 раз большие количества углерода», - сказал профессор Трилофф.
Согласно исследователям объяснение потери Землей и планетами земного типа углерода состоит в событиях кратковременного разогрева до температур 1300-1800 градусов Цельсия, предположительно, происходивших в солнечной туманности до того, как сформировались небольшие планетезимали и в конечном счете Земля и планеты земного типа. Согласно Трилоффу и его коллегам подтверждением этой гипотезы является наличие хондрул, круглых зерен, которые формировались при плавлении вещества в результате этих кратковременных событий нагрева. | |
|
| |
A.L.E.X.
Сообщения : 145 Очки : 174 Дата регистрации : 2017-03-27 Возраст : 52 Откуда : МСК
| Тема: Re: Хондра или нет? Вт Окт 03 2017, 16:36 | |
| УВ. Михалыч . Если я правильно понял -все ,что больше 2 мм это хондрулы? | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондра или нет? Вт Окт 03 2017, 18:12 | |
| | |
|
| |
A.L.E.X.
Сообщения : 145 Очки : 174 Дата регистрации : 2017-03-27 Возраст : 52 Откуда : МСК
| Тема: Re: Хондра или нет? Вт Окт 03 2017, 18:37 | |
| Нашлось еще 2... поменьше по 2мм примерно.. | |
|
| |
A.L.E.X.
Сообщения : 145 Очки : 174 Дата регистрации : 2017-03-27 Возраст : 52 Откуда : МСК
| Тема: Re: Хондра или нет? Вт Окт 03 2017, 18:47 | |
| и в камне их может быть не мерянно?? так же как хондр? | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондра или нет? Вт Окт 03 2017, 19:47 | |
| | |
|
| |
A.L.E.X.
Сообщения : 145 Очки : 174 Дата регистрации : 2017-03-27 Возраст : 52 Откуда : МСК
| Тема: Re: Хондра или нет? Вт Окт 03 2017, 19:54 | |
| не черные.... на 11 и 17 часов... | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондра или нет? Вт Окт 03 2017, 20:16 | |
| Это включения и не хондрулы. | |
|
| |
A.L.E.X.
Сообщения : 145 Очки : 174 Дата регистрации : 2017-03-27 Возраст : 52 Откуда : МСК
| Тема: Re: Хондра или нет? Вт Окт 03 2017, 20:31 | |
| тогда и на 1-м фото тоже включения? | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| |
| |
Evgeni1086
Сообщения : 5239 Очки : 5360 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
| |
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондра или нет? Чт Окт 26 2017, 09:17 | |
| Есть хондры земные, а есть космические. Вот твои все земные (вулканического происхождения). Таких хондр как у меня ты не найдешь. У тебя нет такого вида "М". Это, ниже, хондры из Инта, которым ты пользуешься. Мне жаль, что ты заблуждаешься. http://www.agab.be/meteorites/Thin/allende/4.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/24/Allende_meteorite.jpg/220px-Allende_meteorite.jpg http://wiki.laser.ru/be/bse/001/009/001/209661497.jpg Напомню: Хондры (от др.-греч. χόνδρος — зерно) — округлые образования размером в среднем 0,5-1,0 мм, являющиеся главным структурным элементом 90 % метеоритов, именуемых хондритами. Представляют собой быстро затвердевшие капли расплавленного силикатного вещества. Классифицируются на три вида: эксцентрически-лучистый; колосниковый; микропорфированный. Относительно их образования существуют различные гипотезы, некоторые из них: - образуются в результате резкого перепада температур при вхождении метеорита в плотные слои земной атмосферы. (это не правда). - образуются непосредственно из протопланетного облака, окружавшего и окружающего Солнце, путём конденсации вещества и аккреции пыли с промежуточным нагреванием. Сколько же мусора в ИНТЕ, а настоящих то "Х" и нет. Вот определения "Х": Разные в научном мире. ХОНДРЫ — сфероидальные тела обычно диаметром около 1 мм, часто радиальнолучистой структуры; встречаются только в каменных метеоритах (хондритах). Состоят из бронзита, оливина или обоих вместе, а также анортита. Иногда в них встречается стекло. - Хондры — в теле метеорита. Хондры (от др. греч. χόνδρος зерно) округлое образование размером в среднем 0,5 1,0 мм, являющееся главным структурным элементом 90 % метеоритов, именуемых … Википедия - Хондры — Небольшие, около 1 мм, шаровые, реже эллипсоидные агрегаты, состоящие из пироксена, оливина и стекла. Это мои – и есть одни из самых крупных "Х", а мельче видишь в теле матрицы. Хондры прежде всего бывают в виде оплавленного монолита, и они в виде как капелька из стекла 0.1-1 мм. «Х» не бывают из разных минералов одновременно и не имеют рыхлый вид с различными выступами и шероховатостями. Как видишь все они монолитны и состоят из одного вида минералов.Когда мне подобное покажешь и тогда соглашусь, что у тебя - "М". | |
|
| |
Evgeni1086
Сообщения : 5239 Очки : 5360 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
| Тема: Re: Хондра или нет? Чт Окт 26 2017, 11:00 | |
| Да да конечно и в геохи ран тоже земные камни с хондрами и они заблуждаются. Вот спец выложил внешний вид земного камня с шариком -как это твое рассуждение что это не хондры. Лучше покажи внешний вид без всяких микроскоп хондры. Ещё вопрос а почему у твоих хондр форма не круглая ? Мне напоминает твои виды хондр на ВОЛХОВИТЫ - это не они случайно ))? | |
|
| |
Evgeni1086
Сообщения : 5239 Очки : 5360 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
| Тема: Re: Хондра или нет? Чт Окт 26 2017, 11:50 | |
| | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондра или нет? Чт Окт 26 2017, 13:15 | |
| Правильно ваши снимки - чисто земные. Внешняя форма у "Х" не чисто круглая. Это наивно понимать о их круглости во время их образования при условиях взрыва и рассеивания материала в виде стекла в космическом пространстве. Эти ваши срезы "Х" и то не круглые. А главное срезы округлых шариков напоминают полости заполненные минералами после того как они ранее были пузырями из газов.. Это - имитация хондр в отсутствии их везикулярного видения как истины. Каждый снимок не проходит ни какой истины на космическое происхождение, то есть земной. Построению не подходит не под какой вид классификации "Х". | |
|
| |
Evgeni1086
Сообщения : 5239 Очки : 5360 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
| Тема: Re: Хондра или нет? Чт Окт 26 2017, 14:00 | |
| Про пустоты эти шарики наполняются -это как на земле может наполнится каким образом (расплава любой булыжник с помощью газовой резкой по металлу и поймешь)? Ты видел ваааще хоть раз на хондритах полосы после вскрытия как говоришь пузыри наполняются ну червоточи?
Про петрографические снимки не забывай , это уже как анализ готовый. Из своих образцов сделай шлифы и снимки в студию а мы посмотрим что у тебя там будет. Думаю у тебя сплошной кварц будет , в космосе как раз нет кварца ). | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондра или нет? Чт Окт 26 2017, 15:27 | |
| Хондры не бывают в виде шариков (круглых шаров). Они не заполняются в космосе чем-либо. Хондры рождаются только в космосе. На земле они не образуются. Хондрулы на земле заполняются любым материалом при условии высоких давлений и температур. Петрография не есть готовый анализ, еще многое что надо знать. Покажи свою хондру, да я видел, ее нет. Земные хондрулы есть. А на Луне как и на земле и Марсе хондр нет. Лучше их там не ищи. Шлиф хондры в одном посте я выкладывал. Да, что шлиф, будут видны только округлые образования и вокруг матрица. По снимкам в петрографии можно только и увидеть что-то похожее на хондры или хондрулы, изображение матрицы. Химический и минералогический состав определяется с трудом или вообще не определяется. А силикатные, стеклянные шарики и есть кварц. Посмотри они прозрачны. Строительное стекло содержит (%): 75-80% SiO2, 10-15% CaO, Около 15% Na2O. Кварц (нем. Quarz) — один из самых распространённых минералов в земной коре, породообразующий минерал большинства магматических и метаморфических пород. Свободное содержание в земной коре 12 %[1]. Входит в состав других минералов в виде смесей и силикатов. В общей сложности массовая доля кварца в земной коре более 60 %.
Химическая формула: SiO2 (Является полиморфной модификацией диоксида кремния). Уловил разницу или нет. Кстати, ученые установили наличие в "М" и кварца. В космосе есть все, но не все это еще видят.
| |
|
| |
Evgeni1086
Сообщения : 5239 Очки : 5360 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
| Тема: Re: Хондра или нет? Чт Окт 26 2017, 15:32 | |
| Михалыч , может тебе это пригодится . http://www.evgengusev.narod.ru/spb/skublov-2007.html Вот истиные хондры МИХАЛЫЧА | |
|
| |
Evgeni1086
Сообщения : 5239 Очки : 5360 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
| Тема: Re: Хондра или нет? Чт Окт 26 2017, 15:34 | |
| Ух ты какой интересный тектит , помню показывал где то | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондра или нет? Чт Окт 26 2017, 15:49 | |
| Хороший материал. У меня таких нет. Черными и коричневыми хондры бывают и называются они тогда -черное стекло. Вот, вижу они на фото имеют очень округло-шарообразную форму, что указывает о том, что они образовались в условиях гравитации, как капли воды и как застывали приобретая вытянутую форму как шлак течет из летки парового угольного котла. Ну просто это шлак от электростанции. Капли воды в космическом корабле принимают округлую форму, а когда замерзнут то явно не шар. Этот материал вам полезен при исследовании. Когда найдешь такие волховиты у себя покажешь. | |
|
| |
Evgeni1086
Сообщения : 5239 Очки : 5360 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
| |
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондра или нет? Чт Окт 26 2017, 16:58 | |
| Бывают исключения, ну очень редкие кадры. Формы очень разнообразы. И вот есть тот шлиф в отраженном свете, т.е. хондры в разрезе по плоскости сечения. Видишь они насквозь светятся и разным цветом в зависимости от хим. состава. | |
|
| |
Познаватель
Сообщения : 1221 Очки : 1313 Дата регистрации : 2016-12-15 Откуда : Екатеринбург
| Тема: Re: Хондра или нет? Чт Окт 26 2017, 22:40 | |
| Михалыч, извините, при каком увеличении сделаны Ваши последние снимки? | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондра или нет? Чт Окт 26 2017, 23:39 | |
| | |
|
| |
| Хондра или нет? | |
|