| Надо Обсудить | |
|
|
|
Автор | Сообщение |
---|
Valikoxotnik
Сообщения : 2382 Очки : 2474 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Надо Обсудить Пт Авг 26 2016, 23:49 | |
| Вобщем дело обстоит так,полтора года поиска ушло на добивание клада ямной культуры,при этом не теряя надежды найти метеоритное железо.Но времени на поиски совсем нет ,жизнь такая.И вот собственно было решено использовать для поиска наиболее благоволящий день.25.08.2016.Так как палласит был когдато найден 25.08.2012 .Ну благоволит мне походу вселенная в этот день в высокосный год.Я этого дня долго ждал.Место тоже подобрано не с проста.Пока по непонятной мне причине(может ледник)на склоне балки немыслемое скопление разных пород,отточеных под речную гальку.Тоесть все породы акомулировались в одном месте.Ну короче в 7.53 поднял вот твкой маленький камушек. Хим состав Fe 98,1% Mn 1.4% Cr0.2% Cu 0.1% Mo 0.02% Ti 0.1%. И вот собственно вопрос стал ребром пилить или не пилить,так как камешек маленький жалко терять лишний вес,да и кулончик будет смотрется красивее в первозданной аэродинамической форме.Не шлак ,и не крица,. Если че,это будет первый офицыально найденый метеорит в крыму. | |
|
| |
astru
Сообщения : 458 Очки : 566 Дата регистрации : 2015-09-09
| Тема: Re: Надо Обсудить Сб Авг 27 2016, 05:00 | |
| Все равно придется обрабатывать для проявления внутренней сущности. Надо решиться и прошлифовать хотя бы одну сторону. Для "официала" придется обращаться в ГЕОХИ, тогда и определится реальная ценность материала. Поскольку не вижу никеля, то скорее всего судьба его незавидная (вероятнее всего из-за места находки ему присвоят ярлык "что-то военное"). | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Надо Обсудить Сб Авг 27 2016, 07:06 | |
| 1. На 4 -м фото образец сфотографирован видимо в мокром виде. 2. Как определен химический состав? 3. По этому составу он железный, а вид на каменный. 4. Какой удельный вес образца? 5. Нужна макроструктура поверхности, лучше скола. 6.Если железный, надо сделать микрополированный шлиф, протравить на наличие видманштеттовой структуры. 7. Дробить и пилить не надо, слишком мал. Ледников в Крыму похоже никогда не было.8. Похож на "М". | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2382 Очки : 2474 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: Надо Обсудить Сб Авг 27 2016, 18:23 | |
| Анализ проведен,на спектральном анализаторе ценою в 30000 уе,Так что он точный.Железные метеориты не дробятся)) Стас че скажеш?Админ твое мнение? | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2382 Очки : 2474 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: Надо Обсудить Сб Авг 27 2016, 18:33 | |
| Астру,геохи в жизни не возмется за камень такого размера,так как им не резон даже если его отдам целиком.Слишком мал и для музейной коллекции ,и для исследования.На военное никак не получится срезатся ,так как слишком идеальная сферическая форма.Перед спектром трошки шлифанул наждаком,он железный.Весы из-за переездов с хаты на хату не помню где так по ощущению от 12 до 15 гр..Стрелку компаса отклоняет,тоесть красная часть не притягивается к нему а отклоняется.
| |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Надо Обсудить Сб Авг 27 2016, 20:01 | |
| Какие еще есть доказательства что это "М"? | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2382 Очки : 2474 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: Надо Обсудить Сб Авг 27 2016, 20:53 | |
| Михалыч,растворись в азотке))Не задалбывай глупыми мыслями. | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Надо Обсудить Сб Авг 27 2016, 21:25 | |
| Доказательств нет Это пуля. http://www.bellabs.ru/1854-55/guide/bullets_desk.jpg http://coins.ucoz.ru/_fr/21/s1835012.jpg http://14.st.violity.com/auction/big/auctions/65/28/9/6528914.jpg | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2382 Очки : 2474 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: Надо Обсудить Сб Авг 27 2016, 21:36 | |
| нет михалыч это не пуля,но за картинку дякую.))Админ ну скока можно терпеть Халыча.У него же интелект 3х летнего ребенка.И флудит и флудит.... Стас ты где?,надеюсь волки не догнали) | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2382 Очки : 2474 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: Надо Обсудить Вс Авг 28 2016, 00:44 | |
| Выяснил причину акумуляции разных пород( камней) ,скругленных под речную гальку.Всему причиной постепенно отступающее море ,в следствии постепенного поднятия литосферной плиты.Последуещее перекрытия осадочной глиной,после чего современное обножение.Суть в том что все это было результатом как минимум 30 мл лет назад событий.Завтра возьму фотик и все подробнее поясню.И все метеориты которые могут быть в том месте найдены,будут относится,не к относительно недавним падениям,а иметь солидный возраст приземления(от 3 до 30 млн лет)короче ископаемые.Опять же я не говорю что у меня 100% метеорит .Но они там есть поверьте.
| |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2382 Очки : 2474 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: Надо Обсудить Вс Авг 28 2016, 01:19 | |
| Вобщем так,на схематическом научном рисунке))показано приимущество поиска железных метеоритов в балках.которые образовались в следствии воздействия воды.если идти по поверхностному слою мы охватываем слой до 1 м.Тоесть мы в нем можем найти метеориты которые упали около 3-5 млн лет назад.Не видя то что скрыто ниже)на рисунке 20 метровый слой мог образовыватся ну скажем в течении 80 млн лет..А раньше метеоритов падало значительно больше и чаще.Вобщем мелкие частицы грунта вымываются, все тяжелые объекты остаются на поверхности почти в том же месте что и залягали. както так. | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2382 Очки : 2474 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: Надо Обсудить Вс Авг 28 2016, 02:20 | |
| Блин че рисунок открывается не полностью. | |
|
| |
astru
Сообщения : 458 Очки : 566 Дата регистрации : 2015-09-09
| Тема: Re: Надо Обсудить Вс Авг 28 2016, 05:44 | |
| В Симферопольском университете работает(ла?) Светлана Гонцова - энтузиаст крымской метеоритики. Вот еще один https://vk.com/astrotourist. Этот точно поможет с определением. | |
|
| |
Admin
Сообщения : 443 Очки : 929 Дата регистрации : 2012-02-18
| Тема: Re: Надо Обсудить Вс Авг 28 2016, 18:37 | |
| Пули делают из мягкого метала - свинец например. Рисунки что-б открылись нужно масштаб страницы менять CTRL зажать и крутить колесико мышки. По камушку - если есть визуальные признаки м. то скорей всего он , пилить и все такое не стоит , ни че не останется . Будем считать что М. | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Надо Обсудить Вс Авг 28 2016, 19:19 | |
| Самодельные пули для гладкоствола 16 калибра. не позже 1950-х. http://guns.allzip.org/topic/149/245542.html | |
|
| |
astru
Сообщения : 458 Очки : 566 Дата регистрации : 2015-09-09
| Тема: Re: Надо Обсудить Вс Авг 28 2016, 20:28 | |
| Надо место хорошенько причесать. | |
|
| |
Admin
Сообщения : 443 Очки : 929 Дата регистрации : 2012-02-18
| Тема: Re: Надо Обсудить Вс Авг 28 2016, 20:46 | |
| - Михалыч пишет:
- Самодельные пули для гладкоствола 16 калибра. не позже 1950-х. http://guns.allzip.org/topic/149/245542.html
Они свинцовые -по фото видно. | |
|
| |
astru
Сообщения : 458 Очки : 566 Дата регистрации : 2015-09-09
| Тема: Re: Надо Обсудить Пн Авг 29 2016, 04:58 | |
| Однажды был свидетелем жесткого выяснения по поводу метеоритов Крыма. В основе спора - 1.неизведанная территория (это плюс) и 2. - бесконечное количество боев (земля нашпигована железом-минус). По мне так если "М" железный, то обязательно должен быть никель. | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Надо Обсудить Пн Авг 29 2016, 08:42 | |
| По внешнему виду он каменный Утверждается что он железный и хим состав его Fe 98,1% Mn 1.4% Cr0.2% Cu 0.1% Mo 0.02% Ti 0.1%. Следов оплавления нет.
Это общепринятый хим. состав метеоритов http://referatplus.ru/images/astronomiya/1_astr_0104/1.jpg
Метеориты разных классов резко отличаются по своему удельному весу. Железные метеориты – пределы от 7,29 до 7,88; среднее значение – 7,72;
Еще одним отличительным признаком метеоритов являются их магнитные свойства. Не только железные и железокаменные метеориты, но и каменные (хондриты) обладают магнитными свойствами, то есть реагируют на постоянное магнитное поле. Это объясняется присутствием достаточно большого количества свободного металла – никелистого железа. Правда, некоторые довольно редкие типы метеоритов из класса ахондритов совершенно лишены металлических включений, или содержат их в незначительных количествах. Поэтому такие метеориты не обладают магнитными свойствами.
Железо Fe. Является важнейшей составной частью вообще всех метеоритов. Даже в каменных метеоритах среднее содержание железа составляет 15,5%. Оно встречается как в виде никелистого железа, представляющего собой твердый раствор никеля и железа, так и в виде соединений с другими элементами, образуя ряд минералов: троилит, шрейберзит, силикаты и др.
Никель Ni. Всегда сопровождает железо и встречается в виде никелистого железа, а также входит в состав фосфидов, карбидов, сульфидов и хлоридов. Обязательное присутствие никеля в железе метеоритов составляет их характерную особенность. Среднее отношение Ni:Fe=1:10, однако у отдельных метеоритов могут наблюдаться значительные отклонения.
Самородное железо: камасит (93,1%Fe; 6,7Ni; 0,2Co) и тэнит (75,3%Fe; 24,4Ni; 0,3Co)
Самым ярким признаком каждого метеорита является кора плавления. Если метеорит не разбился при своем падении на Землю или если он не был разбит кем-либо позднее, то он со всех сторон бывает покрыт корой плавления. Цвет и структура коры плавления зависит от типа метеорита. Часто кора плавления железных и железокаменных метеоритов имеет черный цвет, иногда с буроватым оттенком. Особенно хорошо видна кора плавления на каменных метеоритах, она черная, коричневая и матовая, что характерно главным образом для хондритов. Однако иногда кора бывает сильно блестящей, как бы покрыта черным или коричневым лаком. Наконец, очень редко наблюдается светлая, полупрозрачная кора, сквозь которую просвечивается вещество метеорита.
Кора плавления наблюдается, обычно, только на тех метеоритах, которые были найдены сразу же или вскоре после их падения. Но бывают и исключения.
Метеориты, долго пролежавшие в Земле, под влиянием атмосферных и почвенных агентов разрушается с поверхности. В результате кора плавления окисляется, выветривается и превращается в кору окисления или выветривания, принимая уже совершенно иной вид и свойства. Исключения тоже бывают.
Вторым основным, внешним признаком метеоритов является наличие на их поверхности, характерных углублений – ямок, напоминающих как бы отпечатки пальцев в мягкой глине и называемых регмаглиптами или пьезоглиптами. Они имеют округлую, эллиптическую, полигональную или, наконец, сильно вытянутую в виде желобка форму. Иногда встречаются метеориты с совершенно гладкими поверхностями, совсем не имеющие регмаглиптов. Они очень напоминают по своему виду обычные булыжники. Регмаглиптовый рельеф полностью зависит от условий движения метеорита в земной атмосфере.http://all-minerals.ru/wp-content/uploads/2011/05/kamenmeteorit.jpg | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2382 Очки : 2474 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: Надо Обсудить Вт Авг 30 2016, 07:25 | |
| | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Надо Обсудить Вт Авг 30 2016, 07:48 | |
| На первом снимке. Травление может указывать на железо. Вопрос - Чем травили? Если "М" то если можете сделать по определению на видманштетт. Большие куски могут быть осколками от снарядов. Круглыми может быть картечь.
Хорошо сказал. Не стесняйся, самовыражайся, Только не скуривайся и не спивайся, И не обламывайся, не бросайся в крайности, Не карай себя, всё преукрасится. | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2382 Очки : 2474 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: Надо Обсудить Вт Авг 30 2016, 07:54 | |
| А вообщем слыхал легенды по Крыму.На чатырдагском плато и на демерджи,вроде как попадались метеориты черным копателям.где они?значит то такие метеориты.Потом один раз поинтересовался у одного тракториста с виноградников,в районе Алушты.Говорит находил железный размером с кулак камень,еще в 80х годах,мол тяжелый писец,но отсутствие интелекта у него и у его колег свели к решению ,выкинуть нафиг.Зато уточнил место,называется девятка,Там просто 9 гектар виноградника.Вот все никак не соберусь духом пропахать 9 гектар)))хотя если купить 3 оч мощных поисковых магнита,и прикалоть тракториста при пашне примутить их к плугу то может тот камень и найдется. | |
|
| |
astru
Сообщения : 458 Очки : 566 Дата регистрации : 2015-09-09
| Тема: Re: Надо Обсудить Вт Авг 30 2016, 08:19 | |
| В общем есть чем заняться. | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2382 Очки : 2474 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: Надо Обсудить Вт Авг 30 2016, 09:01 | |
| Да тока времени и денег нихрена нехватает. | |
|
| |
Станислав
Сообщения : 651 Очки : 866 Дата регистрации : 2013-06-06 Возраст : 42 Откуда : Российская Федерация
| Тема: Re: Надо Обсудить Ср Авг 31 2016, 00:03 | |
| В Крыму метеориты искать, я думаю это головная боль. Как обойти культурный слой возрастом в тысячи лет? И это не всё. Там-же горы с конкрециями лимонита, пирит, другие железосодержащие минералы. По фото не понятно что это. | |
|
| |
| Надо Обсудить | |
|