| С какой планеты?! | |
|
|
|
Автор | Сообщение |
---|
Vladimir_Z
Сообщения : 22 Очки : 24 Дата регистрации : 2016-07-12
| Тема: С какой планеты?! Вт Июл 12 2016, 21:08 | |
| Всем доброго времени суток! Как думаете с какой планеты камень? Не магнитится, но ржавеет. Вес большее 600 грамм. (реальный размер фотографий больше отображенного...)
Последний раз редактировалось: Vladimir_Z (Чт Июл 21 2016, 20:44), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: С какой планеты?! Вт Июл 12 2016, 22:02 | |
| Каменный (может быть железокаменный с очень низким содержанием железа) со следами оплавления, очень старый и ему миллионы лет. | |
|
| |
Станислав
Сообщения : 651 Очки : 866 Дата регистрации : 2013-06-06 Возраст : 42 Откуда : Российская Федерация
| Тема: Re: С какой планеты?! Вт Июл 12 2016, 22:58 | |
| лимонитовая конкреция с планеты Земля. https://dilettante55.blogspot.ru/2014/03/blog-post_30.html | |
|
| |
Vladimir_Z
Сообщения : 22 Очки : 24 Дата регистрации : 2016-07-12
| Тема: Re: С какой планеты?! Вт Июл 12 2016, 23:11 | |
| - Код:
-
марказитовая конкреция По ссылке что-то более корявое и пористое... Если бы нашел такое то подумал бы что это металлургический шлак. - Код:
-
Каменный (может быть железокаменный с очень низким содержанием железа) со следами оплавления, очень старый и ему миллионы лет. А может быть не метеорит, а просто окатанный водой минерал какой-то? Смущает то что он довольно мягкий. Стекло не царапает, более того довольно легко поддается обработке напильником, полировке до блеска... Сделал маленький спил: | |
|
| |
Vladimir_Z
Сообщения : 22 Очки : 24 Дата регистрации : 2016-07-12
| Тема: Re: С какой планеты?! Вт Июл 12 2016, 23:21 | |
| Станислав, слишком однородный и плотный он как мне кажется для конкреции лимонита... Больше похож вот на м. "Нагорный": http://meteorites.ru/menu/description/index.php?active=nagorny Как думаете? | |
|
| |
Станислав
Сообщения : 651 Очки : 866 Дата регистрации : 2013-06-06 Возраст : 42 Откуда : Российская Федерация
| Тема: Re: С какой планеты?! Вт Июл 12 2016, 23:34 | |
| Размер метеорита "Нагорный" 11 см. и ваш камень 11 см. , но вес метеорита "Нагорный" - 2748 грамм, а Ваш 600 грамм!? В 4,5 раза Ваш камень легче... ...хотя я конечно могу ошибаться, но пока остаюсь с версией о лимонитовой конкреции. | |
|
| |
Vladimir_Z
Сообщения : 22 Очки : 24 Дата регистрации : 2016-07-12
| Тема: Re: С какой планеты?! Вт Июл 12 2016, 23:54 | |
| Да, я на это тоже обратил внимание. Но тот то круглый, почти как ядро... И состав может быть другой... --- Этот камень это в общем некая однородная плотная структура покрытая корочкой которая местами сколота, выветрена... Это не похоже на конкрецию.
| |
|
| |
Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 81
| Тема: Re: С какой планеты?! Ср Июл 13 2016, 08:08 | |
| [quote="Vladimir_Z"]Всем доброго времени суток! Как думаете с какой планеты камень? Не магнитится, но ржавеет. Вес большее 600 грамм. Странный вывод!!! Железо всегда взаимодействует с магнитным полем, даже минералы, содержащие железо. Примените неодимовый магнит. Например: матрица из оливина- соскоб вещества матрицы легко подбирает неодиммагнит. А по цвету матрица не ржавая, а салатовая! И ещё: если уже имеется спил - капните солянкой на спил и на предполагаемую ржавчину. С кислотами обращайтесь осторожно, они не прощают ошибок. | |
|
| |
Vladimir_Z
Сообщения : 22 Очки : 24 Дата регистрации : 2016-07-12
| Тема: Re: С какой планеты?! Ср Июл 13 2016, 16:59 | |
| Спасибо всем кто ответил! --- Фролыч, кислоты нет. А что даст применение кислоты? Магнит использовал неодимовый из винчестера... Но я пробовал магнитить сам камень, не догадался опилки магнитить! Они магнитятся! Но камень мягкий - я сделал соскоб обычным канцелярским ножом... --- зы Вес камня - 760 гр. | |
|
| |
astru
Сообщения : 458 Очки : 566 Дата регистрации : 2015-09-09
| Тема: Re: С какой планеты?! Ср Июл 13 2016, 18:27 | |
| Фотографии внешнего вида часто дают ошибочное представление об объекте. Больше информации можно получить распилив и отшлифовав камень. Маленькие (поверхностные) спилы в подобных случаях бесполезны. Увидишь внутри металлические блестки или хондры - вот тогда пора петь боевые песни и наступать на ГЕОХИ. | |
|
| |
Vladimir_Z
Сообщения : 22 Очки : 24 Дата регистрации : 2016-07-12
| Тема: Re: С какой планеты?! Ср Июл 13 2016, 20:22 | |
| Да, верно, нужно будет сделать больший спил. Мне на минералогическом форуме написали что это кусок руды болотной... По большому спилу будет понятно так это или нет. | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: С какой планеты?! Ср Июл 13 2016, 20:50 | |
| Надо делать не спил а скол и брать увеличительное стекло как можно мощнее для осмотра хондр. | |
|
| |
Vladimir_Z
Сообщения : 22 Очки : 24 Дата регистрации : 2016-07-12
| Тема: Re: С какой планеты?! Вт Июл 19 2016, 18:50 | |
| Увы, но судя по сколу, это действительно просто кусок руды какой-то... Фотография скола (см. в новом окне - она больше): | |
|
| |
Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 81
| Тема: Re: С какой планеты?! Вт Июл 19 2016, 23:00 | |
| Надо искать, что именно реагирует на неодиммагнит - т.е. аншлиф с полировкой и должны быть мельчайшие металлические блёстки на поверхности полированного аншлифа. Показываю фотки как выглядит скол в моём камне. Круглое тело в сколе оказалось инородным по отношению к остальному веществу камня - позже оно раскололось и внутри этого тела оказалась структура не отреагировавшая на неодиммагнит (соскоб не сделал), тем не менее позже при РФА анализе оказалось, что это железо с алюминием. А это фото аншлифа камня после травления концентрированной азотной кислотой - 3 часа - капля на аншлифе с добавлением туда же ещё капли при усыхании первой. Одна особенность: участок в центре это углубление на аншлифе - наждак не добрался при изготовлении аншлифа. До обработки кислотой никаких цветовых эффектов не было!!! И на аншлифе этих цветников тоже нет! И просто травление кислотой поверхности скола так же не образовывает "цветников". Что это - непонятно. | |
|
| |
Vladimir_Z
Сообщения : 22 Очки : 24 Дата регистрации : 2016-07-12
| Тема: Re: С какой планеты?! Ср Июл 20 2016, 01:23 | |
| Опилки моего булыжника тоже на магнит реагируют. Блестки на сколе есть очень мелкие, но хондр нету... | |
|
| |
Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 81
| Тема: Re: С какой планеты?! Ср Июл 20 2016, 09:26 | |
| Блёстка по природе происхождения может быть разной, в том числе и кварцевой; одно время считали, что в метеорите кварц противопоказан, потому и образец с кварцем - не метеорит. Лично я разделял компоненты порошка, изготовленного из камня, в воде - при помощи неодиммагнита, потому как центрифуги в кармане нет. Мелкие частички никелистого железа, цепляясь друг за друга, легко различимые, выстраивались столбиком и потому легко отделялись от основной массы. Кстати, эти частички никелистого железа, хорошо видимые под микроскопом на поверхности шлифа или аншлифа, не ржавеют ни на воздухе, ни при обработке поверхности шлифа кислотами - вероятно, даже от ничтожно малого количества никеля, железо становится кислотостойким. И, опять кстати, есть одно любопытное наблюдение: имеется след - трек гипербарического удара внутри камня, в виде плоскости поперёк камня - толщина трека около 0.1мм. Трек состоит из двух симметричных половинок по 0.05мм толщины каждая, разделённых тончайшим слоем вещества матрицы камня из оливина (соскоб вещества матрицы поднимается неодиммагнитом). Итак, вещество в каждом полуслое трека собрано из частичек никелистого железа, распределённого в исходном состоянии хаотично по всему объёму камня, а в треке они, как бы уложены наклонно в каждом слое трека и зеркально. Но самый главный парадокс - в сколе видимая часть трека не ржавеет, вот уж три года! Но три года назад проводил опыт с соскобом вещества рядом с треком - через три дня поржавело вещество, поднятое неодиммагнитом (почти красным цветом - что необычно, когда видишь обычную ржавчину), поржавело также и место соскоба - за пределами соскоба ржавчины нет. Т.е. каждая частичка железа, как бы находится в собственной капсуле, которая механически разрушается при соскобе!!! Иного объяснения трудно подобрать для данного парадокса. Этот эффект наблюдается только в районе гипербарического трека . " Это ржавчина описанного соскоба - фотка трёхлетней давности, потому цвет слегка некорректен. | |
|
| |
Vladimir_Z
Сообщения : 22 Очки : 24 Дата регистрации : 2016-07-12
| Тема: Re: С какой планеты?! Ср Июл 20 2016, 21:57 | |
| Я попробовал так сделать - в пробирку насыпал опилок, налил воды и неодимовым магнитом собрал, вынул из пробирки, а затем на бумаге растер. Там действительно есть помимо бурой пыли и мельчайшие блестящие частички металла... Но я так понимаю это все равно не доказывает что это не простой кусок болотной руды?... | |
|
| |
Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 81
| Тема: Re: С какой планеты?! Чт Июл 21 2016, 09:10 | |
| В домашних условиях невозможно сделать точную диагностику, тем более, если ваши наблюдения не подтверждены приборными исследованиями. Не следует пытаться в точности повторять чужие приёмы исследований - вы уже допустили ошибку. Приборные подтверждения собственных наблюдений обязательны, не только для личного самоутверждения - ваши выводы читают тысячи пользователей интернета, а, как известно, в ИНЕТе всё фиксируется навсегда (пока физически существует сервер). | |
|
| |
Vladimir_Z
Сообщения : 22 Очки : 24 Дата регистрации : 2016-07-12
| Тема: Re: С какой планеты?! Чт Июл 21 2016, 20:59 | |
| - Цитата :
- Не следует пытаться в точности повторять чужие приёмы исследований - вы уже допустили ошибку.
Вы о опилках в воде? А зачем вы тогда пишите об этом в теме созданной для определения конкретного камня?! --- Решил не плодить кучу тем и запостить новую находку тут, тем более что камень немного похож... На камне это контейнер из киндер-суюрприза для сравнения... Камень весь ржавый, сверху корка отслаивается. Магнитится слабо, но довольно твердый (с трудом обрабатывается напильником). Есть мелкие крошки блестящие на спиле. Интересно что рядом с камнем гранитный валун словно оплавлен... МОжет и правда метеорит. Спил маленького осколка: Сам камень (см. в новом окне - фотография большая): | |
|
| |
astru
Сообщения : 458 Очки : 566 Дата регистрации : 2015-09-09
| Тема: Re: С какой планеты?! Пт Июл 22 2016, 03:48 | |
| "Словно оплавлен" - это просто кора выветривания. Часто путают с корой плавления. Претендент красиво лежит. По косвенным признакам похож на "М". Но срез надо отшлифовать и фото по-лучше, особенно срез рядом с корой плавления. Если присутствуют Металлические блестки!, желателен тест на никель. И если они есть, то вперед в ГЕХИ. | |
|
| |
Vladimir_Z
Сообщения : 22 Очки : 24 Дата регистрации : 2016-07-12
| Тема: Re: С какой планеты?! Пт Июл 22 2016, 16:57 | |
| Блесток мало, очень мелкие. Но вроде хондры видны на спиле. Потом отколю от него кусок побольше, сфотографирую, выложу. Он в лесу лежит... | |
|
| |
Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 81
| Тема: Re: С какой планеты?! Пт Июл 22 2016, 21:07 | |
| Сделайте, пожалуйста, несколько фоток второго камня, который рядышком лежит. | |
|
| |
Vladimir_Z
Сообщения : 22 Очки : 24 Дата регистрации : 2016-07-12
| Тема: Re: С какой планеты?! Сб Июл 23 2016, 02:06 | |
| Если это и метеорит то каменный - LL. А может и просто песчаник пропитанный железом. Я растолок фрагмент один и сколько потом песок не рассматривал так и не нашел блестящих частичек металла... Магнитятся опилки хорошо, а сам камень магнит не берет... Вот еще маленький спил. На ржавый гранит похож. - Цитата :
- Сделайте, пожалуйста, несколько фоток второго камня, который рядышком лежит.
Да, буду там сделаю. Но там обычный валун гранитный сплюснутый и поставленный на ребро (метеоритом - ?). --- Пытался отколоть от него кусок - не получилось, крепкий, только сверху скалываются плоские кусочки... | |
|
| |
Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: С какой планеты?! Вс Июл 24 2016, 21:11 | |
| | |
|
| |
Vladimir_Z
Сообщения : 22 Очки : 24 Дата регистрации : 2016-07-12
| Тема: Re: С какой планеты?! Пн Июл 25 2016, 00:58 | |
| А если стекло царапает, то значит точно не метеорит? | |
|
| |
| С какой планеты?! | |
|