Опрос | | Форум нужен? | Да. | | 97% | [ 73 ] | Нет. | | 3% | [ 2 ] |
| Всего проголосовало : 75 |
|
Самые активные пользователи за месяц | |
Статистика | Всего зарегистрированных пользователей: 1072 Последний зарегистрированный пользователь: sten
Наши пользователи оставили сообщений: 27920 в 1848 сюжете(ах)
|
Ноябрь 2024 | Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
---|
| | | | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | | Календарь |
|
|
| И все таки как они падают? | |
| | Автор | Сообщение |
---|
Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: И все таки как они падают? Вт Фев 03 2015, 17:54 | |
| В общем хочу поделится одним интересным наблюдением ,видимым в Августе 2014. Ожидался пик метеоритного потока как всегда с 12 на 13 число,ну и естественно местечко для просмотра было выбрано лучшее Крым.Погода была идеальная ни облачка.Персииды вылетали и сгорали быстро ,болидов не было,и становилось скучно.И вдруг не из радиана персиид,с севера на юг в самых верхних слоях атмосферы вспыхивает средний болидик .Угол атаки по отношению к земле был 0левым,он просто шел прямо сквозь атмосферу ,После вспышки объект потерял яркость но очетливо белый цвет,глыба испускала и какбы неспеша отделялись мелкие фрагменты.Думаю когда же сгорит? летит дальше но скорость существенно замедлилась,он начал постепенно краснет еще раз засветился ярче но уже красно огненным цветом ,тутже угас ,но не полностью виден был раскаленно красный остаток который окончательно утратив скорость,поменяв направление с горизонтального в вертикальном начал свободное падение, в Черное море.
Яркость остаточного объекта по мере падения и остывания меркла. Временной промежуток наблюдения объекта таков,от входа в атмосферу до оканчательного торможения 10 - 12 сек(потому что я тогда подумал может спутник),и еще секунд 8 видимого вертикального падения до окончательного затухания...У меня назрела мысль а многие ли метеориты так падают?Вопрос космического мусора отпадает там явная тугоплавкая сердцевина у болида была.При таких падениях кратеров ведь не остается.. | |
| | | Kuasar
Сообщения : 130 Очки : 153 Дата регистрации : 2015-01-31
| Тема: Re: И все таки как они падают? Вт Фев 03 2015, 21:41 | |
| На мой взгляд, ничто не исключает вероятности вхождения в атмосферу догоняющего землю метеороида по касательной. Если он имел низкую скорость относительно Земли, то торможение могло пройти быстро в верхних слоях атмосферы. Абляция не успела разрушить основную массу до задержки, т.к. разогрев шел в разреженной атмосфере, но метеорит успел разогреться целиком (возможно, имел незначительный размер). Из-за разогрева, видимо и светился в процессе вертикального падения. Вероятность таких событий, на мой взгляд, ничтожна. Нужно сочетание многих факторов. Видимо, вам просто очень повезло наблюдать такое падение. | |
| | | Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: И все таки как они падают? Ср Фев 04 2015, 01:19 | |
| Да кКорсар сргласен с тобой и твоим мнением в целом.Именно так и подумал ,но было интерсно не ошибся ли я в догадках.Ну тогда вопрос а если целый РОЙ таких камней при таких же обстоятельствах,входит значит и обильные осадки могут быть?и я думаю процентов 30 всех метеоритов недогарая до конца тормозятся рано или поздно и просто переходят в свободное падение.
Я давно заметил и встречал единомышленников в том,что северное полушарие за последние несколько сот миллионов лет и по сей день выпадает большее количество метеоритов в целом. | |
| | | Kuasar
Сообщения : 130 Очки : 153 Дата регистрации : 2015-01-31
| Тема: Re: И все таки как они падают? Ср Фев 04 2015, 08:39 | |
| Метеориты падают не только в северном полушарии. Большинство из них, все-таки сгорают. Если в атмосферу будет входить целый рой (хотя откуда ему взяться?) то наблюдаться будет примерно тоже, что и с метеорами. По касательной к поверхности пройдет ни как не 30%, а считанные единицы. Остальные быстро войдут в плотные слои атмосферы - картина будет другая. | |
| | | Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: И все таки как они падают? Пн Фев 09 2015, 23:45 | |
| Да какая разница под каким углом они войдут,главное изначальная скорость,размер и состав.Я сказал что 30% метеоритов просто тормозит в атмосфере не сгорев до конца и переходят в состояние отвесного свободного падения.И такие метеориты лежат непосредственно на поверхности земли ,лишь незначительно углубляясь после намокания почвы.(погружаясь под своим весом в грязь,степную) | |
| | | Станислав
Сообщения : 651 Очки : 866 Дата регистрации : 2013-06-06 Возраст : 42 Откуда : Российская Федерация
| Тема: Re: И все таки как они падают? Пт Фев 13 2015, 02:27 | |
| Валик, не все метеориты тормозятся до свободного падения. Самые плотные , как правило железные, могут пробить атмосферу и углубится в почву и даже базальт. Ещё важным критерием является скорость вхождения в атмосферу, у метеоритов она сильно разнится. Так исследуя ударные кратеры, я ни разу не обнаружил железных метеоритов, но со временем научился определять и их места падения. Сейчас найдено мною одно место в лесу с холмиком на равнине высотой около 2-метров и диаметром около одного метра. Нет вероятности искусственного происхождения или другого природного, нежели, как железный метеорит. Так-же металлоискатель показывает большую металлическую аномалию. Его звон, в данном месте, по кругу, не характерен нормальному звуковому сигналу, а он просто начинает сильно звенеть как колокольчик. Такое бывает очень редко, только если очень высокая минерализация. Но в данном месте песок, и в других местах чуть дальше никаких сигналов детектор не даёт. Что внушает большое доверие. Если честно я уже два года хожу вокруг этого холмика, надеясь найти куски поменьше. Пока безуспешно. На мой взгляд глубина залегания не менее 3-х метров. Возможно в будущем решусь на его раскопку.
Так-же есть ещё пара перспективных мест, но там всё сложнее. Пока не получу неопровержимых доказательств ими заниматься не буду.
И последнее, что хочу добавить, поиски метеоритов мною сильно осложнены по причине моей инвалидности с позвоночником, после аварии. Если-бы не это , уверен мои поиски давно-бы увенчались успехом (касательно железных метеоритов). | |
| | | Kuasar
Сообщения : 130 Очки : 153 Дата регистрации : 2015-01-31
| Тема: Re: И все таки как они падают? Пт Фев 13 2015, 11:12 | |
| - Станислав пишет:
- Так исследуя ударные кратеры, я ни разу не обнаружил железных метеоритов
Известнейший кратер Берринджера в США образовался в результате падения железного метеорита. Осколки находят в окрестностях. Метеорит называется "Каньон дьявола". Кратеры образуются при взрыве метеорита, вошедшего в землю с высокой скоростью. Образовывать кратеры способны метеориты любых типов. Теоретически, главное условие - большая масса. | |
| | | Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: И все таки как они падают? Пт Фев 13 2015, 11:59 | |
| Ох Стас нет, на инвалидность не ссылайся.У меня у самого спине в пояснице ДАВНО ТАПКИ .А еще и аритмия сердца жесточайшая.вРАЧИ ВООБЩЕ СКАЗАЛИ ЕЩЕ ЛЕТ 8 НАЗАД СИДЕТЬ ДОМА И ДОЖИВАТЬ СВОЕ.Ну или операции которые не факт что помогут.Мне те нагрузки которые я переношу при поисках с мд вообще нельзя,крякну в любую секунду.и лисы меня потом съедят .А ведь это реально факт инвалид с Донецка,простой пацан,в годах,просто поставил цель и умыл подвигом всю 46 миллионную страну Украина..Я к чему ,надо быть в жизни более устремленным и самое главное Вера в себя и свои возможности. | |
| | | Станислав
Сообщения : 651 Очки : 866 Дата регистрации : 2013-06-06 Возраст : 42 Откуда : Российская Федерация
| Тема: Re: И все таки как они падают? Пт Фев 13 2015, 16:32 | |
| - Kuasar пишет:
- Станислав пишет:
- Так исследуя ударные кратеры, я ни разу не обнаружил железных метеоритов
Известнейший кратер Берринджера в США образовался в результате падения железного метеорита. Осколки находят в окрестностях. Метеорит называется "Каньон дьявола". Кратеры образуются при взрыве метеорита, вошедшего в землю с высокой скоростью. Образовывать кратеры способны метеориты любых типов. Теоретически, главное условие - большая масса. И ведь речь шла не о крупных болидах и астероидов, а сравнительно небольших метеоритах. Уверяю что мелкие, плотные метеориты кратеры не оставляют, природа кратеров - разрушение тела. А вот крупные тела практически все разрушаются при падении, даже самые плотные, такие как железо-никелевые метеориты. И опять Вы пытаетесь из меня сделать дурака. Неужели Вы считаете , что я не знаком с кратером Диабло и одноимёнными метеоритами от туда? | |
| | | Kuasar
Сообщения : 130 Очки : 153 Дата регистрации : 2015-01-31
| Тема: Re: И все таки как они падают? Пт Фев 13 2015, 19:03 | |
| - Станислав пишет:
- Уверяю что мелкие, плотные метеориты кратеры не оставляют, природа кратеров - разрушение тела. А вот крупные тела практически все разрушаются при падении, даже самые плотные, такие как железо-никелевые метеориты.
Под фразой "разрушаются при падении" вы имеете ввиду, разрешение в атмосфере? В атмосфере разрушаются как-раз мелкие метеориты. Крупные долетают до земли с космической скоростью, взрываются и образуют кратер. Просто термины "мелкий" и "крупный" - понятия относительные. Сихоте-Алинь считается крупным метеоритным падением, однако он разрушился и затормозился в атмосфере, т.к. в сравнении с кратерообразующими меторитами он был "малышом". | |
| | | Станислав
Сообщения : 651 Очки : 866 Дата регистрации : 2013-06-06 Возраст : 42 Откуда : Российская Федерация
| Тема: Re: И все таки как они падают? Пт Фев 13 2015, 22:31 | |
| - Kuasar пишет:
- Станислав пишет:
- Уверяю что мелкие, плотные метеориты кратеры не оставляют, природа кратеров - разрушение тела. А вот крупные тела практически все разрушаются при падении, даже самые плотные, такие как железо-никелевые метеориты.
Под фразой "разрушаются при падении" вы имеете ввиду, разрешение в атмосфере? В атмосфере разрушаются как-раз мелкие метеориты. Крупные долетают до земли с космической скоростью, взрываются и образуют кратер. Просто термины "мелкий" и "крупный" - понятия относительные. Сихоте-Алинь считается крупным метеоритным падением, однако он разрушился и затормозился в атмосфере, т.к. в сравнении с кратерообразующими меторитами он был "малышом". Нет, я имел ввиду не это. Разрушаются при ударе о землю. У меня сложилось чёткое впечатление , что Вы смысл написанного мною умышленно искажаете. Бросайте это пустое дело выставлять меня в таком свете, тем самым Вы причиняете больше вреда самому себе. С другой стороны, вы сами-то послушайте, что написали: - долетают до земли с космической скоростью (и всё-же даже самые крупные тела атмосфера способна затормозить, вопрос только в том на сколько, до скорости свободного падения или на 2-3 % его первоначальной зависит от массы и плотности тела ) - взрываются и образуют кратер (там нечему взрываться, они разрушаются при ударе о землю., или при вхождении в атмосферу, возможно и то , и то.) | |
| | | Kuasar
Сообщения : 130 Очки : 153 Дата регистрации : 2015-01-31
| Тема: Re: И все таки как они падают? Сб Фев 14 2015, 00:26 | |
| - Станислав пишет:
- - долетают до земли с космической скоростью (и всё-же даже самые крупные тела атмосфера способна затормозить, вопрос только в том на сколько, до скорости свободного падения или на 2-3 % его первоначальной зависит от массы и плотности тела )
И в чем конкретно я ошибся? Крупные в атмосфере тормозятся незначительно и долетают до поверхности со своей "космической" скоростью. Мелкие тормозятся сильнее и после точки задержки падают почти вертикально с постоянной скоростью. - Станислав пишет:
- - взрываются и образуют кратер (там нечему взрываться, они разрушаются при ударе о землю., или при вхождении в атмосферу, возможно и то , и то.)
Нет. Именно взрываются. При вхождении метеорита в грунт он резко замедляется и вся его кинетическая энергия переходит в тепловую. Часть вещества метеорита и окружающей породы от резкого нагрева испаряется и происходит взрыв, выбрасывающий породу и осколки метеорита из кратера. См. Ударный кратер В атмосфере разрушаются относительно небольшие метеориты, которые сильно тормозятся из-за относительно небольшой начальной кинетической энергии и низкой прочности. Торможение вызывает сильные вибрации - метеорит раскалывается. При ударе о землю метеориты также могут разрушаться на фрагменты, но это уже не кратерообразующее столкновение. | |
| | | Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: И все таки как они падают? Пн Фев 16 2015, 15:14 | |
| Ладно в продолжение темы.Познакомился с пациком из крымских.Так вот он утверждает,что видел падение метеорита желтоватого цвета угол атаки был пряпым по отношению к земле.Говорит что расстояние до него было около 1 км. Дело было вечером,и камень упал в виноградники,визуально перед фонарными столбами,(а за столбами идет невысокая гора,тоесть на фоне горы и фонарей было видно что камень упал не за горой а перед.Говорит скорость была колоссальная ,на следующий день он походил в том месте но не воронки не камня не нашел,оно и понятно,пацан молодой знаний в метеоритике не было.Грунт в том месте (раздробленная скальная порода)в перемешку с глиной,летом когда сухо копать нереально прочнее бетона становится земля,только когда намокает можно хоть както капнуть.Взрыва он не слышал,хлопок тоже.Как я понял из описания камень не затормозился,и шлейф от верхней границы атмосферы протянулся до земли.Камень мы с ним то найдем,хоть и прошло уже лет 10,вопрос в том на сколько при такой скорости он мог углубится в грунт(судя по цвету болида ,он был железным.Почему небыло слышно хлопка или удара,(может проезжающие по трассе машины заглушали звук?) | |
| | | | И все таки как они падают? | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |