| помогите пожалуйста определить находку | |
|
|
|
Автор | Сообщение |
---|
искандер
Сообщения : 17 Очки : 19 Дата регистрации : 2014-03-10
| Тема: помогите пожалуйста определить находку Пн Мар 10 2014, 16:40 | |
|
Последний раз редактировалось: искандер (Пн Мар 10 2014, 18:29), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
Admin
Сообщения : 443 Очки : 929 Дата регистрации : 2012-02-18
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Пн Мар 10 2014, 22:29 | |
| По цвету похож на оливин, вес какой? | |
|
| |
искандер
Сообщения : 17 Очки : 19 Дата регистрации : 2014-03-10
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Вт Мар 11 2014, 00:00 | |
| нечем взвесить пока точно...навскидку грамм150 +- я сам бы так готов был подумать....но в природном же насколько я понял камне не может быть каплевидных микровключений белого металла....через линзу хорошо видно их....а на снимках -если присмотреться на срезе.. смортел диогениты---идентичности нет...но пожоже на результат объединения нескольких вариантов... под отсветом в правой части на этом снимке можно рассмотреть...и к тому же ближайшие подобия--оливин, змеевик, моховик,нефрит...у них явно кристалическая структура , а здесь отличие от них явное... | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Вт Мар 11 2014, 19:12 | |
| Искандер это в переводе с татарского Саша,Александр,не так ли.Вы случайно не из Крыма?там похожих камней с подобными лучевидными ибразованиями видел много.,шлифовать их не приходилось,но зря как видим очень красивый полудрагоценный камень.Ну чесно говоря кору плавления я не увидил, это первое.Второе может это не металлические включения,так как они белые,а уж если металл то стрелка компаса должна чуточку,реагировать,ну или поднесите к магниту камень на нитке привязанный и если включения и в правду металл ,камень будет отклонятся хоть капельку от вертикали.И третье почему сразу не уточнить область?может половину информации сразу стало бы ясно,а то поле,поле,На Украине полей 300000000 как минимум,и каждому региону присущи свои геологические образования.Ну и наконец если окажется метеоритом,что мало вероятно То это будет самый пипец красивый метеорит в Мире,и тогда я вас поздравлю... | |
|
| |
искандер
Сообщения : 17 Очки : 19 Дата регистрации : 2014-03-10
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Вт Мар 11 2014, 22:09 | |
| я с Днепропетровской области , а татаром меня в Крыму часто признавали) когда отдыхать приезжал, .а .камень в Днепропетровской области найден (уточнять не буду -там где-то еще 3/4 меня ждет)) кора плавления видна по отношению к остальному камню -с одной стороны секторно...явно темная запекшаяся корка... металлические включения я назвал беловатыми, виноват...имел ввиду что как бы не золото...и не медь... а именно металлический блеск белого металла, но этих включений % настолько мал что явно магнит не берет --оно ж и видно то структура какая --это ж не брекча а что-то типа базальтов... в Киев пишут с НАН --20 грамм минимум пришлите ... определим точно... а мне его жалко бить, а резать незнаю чем ...болгарка с алмазным кругом--в пыль переведет миллиметра 3 по резу точно.... (все го то в кулаке помещается сейчас--а если отколоть что то ..то раскол вообще раздробить может)((( и надо еще узнать --это ж они если определят что к примеру редкий метеорит--то все--отберут? в лучшем случае 3 миним зарпл выплатят)))разузнаю пока как лучше резать и тд) . если б небыло металлических микро капелек--то я б скорее всего скептически отнесся к этой находке несмотря на корку плавления и необычн для наших мест рисунок...но из всего прочитанного про метеориты--помню что металлические включения такого рода земным породам не присущи в таком исполнении.....вот это и заинтриговало... если все таки пошлю образец в НАН то о результате отпишу) | |
|
| |
Admin
Сообщения : 443 Очки : 929 Дата регистрации : 2012-02-18
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Вт Мар 11 2014, 22:39 | |
| Есть такой камень - Дунит называется, очень похоже.
Дунит – плутоническая горная порода (это не Плутон), более чем на 90 процентов состоящая из оливина с небольшой примесью хромита(вкрапления ). Свое название порода получила в честь гор Дун, расположенных в Новой Зеландии.
Они образуются на первых этапах дифференциации магмы, когда из расплава кристаллизуется только оливин и иногда хромит (отсюда и кора плавления)
Порода представлена в светло-зеленых и темно-зеленых цветах (иногда встречаются практически черные разновидности) с массивной текстурой.
Дунит используется для изготовления огнеупорных материалов, а также применяется в литейном производстве.
Последний раз редактировалось: Admin (Ср Мар 12 2014, 22:43), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Вт Мар 11 2014, 22:50 | |
| Куда только что пропало мое сообщение?И о да Админ скорее всего прав это оно и есть,гребанная металургия многих в заблуждения вводит... | |
|
| |
Admin
Сообщения : 443 Очки : 929 Дата регистрации : 2012-02-18
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Вт Мар 11 2014, 22:57 | |
| | |
|
| |
искандер
Сообщения : 17 Очки : 19 Дата регистрации : 2014-03-10
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Вт Мар 11 2014, 23:24 | |
| спасибо , да дунит чем то ...но идентичности нет...да и Днепропетровск и новая Зеландия))) близкий свет) срежу часть, отошлю все таки... пусть проверят) вот кстати тоже похоже)---http://www.meteorites.com.au/favourite/august2004.html | |
|
| |
Станислав
Сообщения : 651 Очки : 866 Дата регистрации : 2013-06-06 Возраст : 42 Откуда : Российская Федерация
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Ср Мар 12 2014, 06:11 | |
| Может и горная порода, на Урале есть похожие породы (правда с чуть более глубокой степенью метаморфизма, да и горы у "Нас" постарше), может и оливин он чернеет на воздухе. Может и метеорит , чисто оливиновые встречаются.
Последний раз редактировалось: Станислав (Вс Апр 27 2014, 23:27), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
искандер
Сообщения : 17 Очки : 19 Дата регистрации : 2014-03-10
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Ср Мар 12 2014, 12:32 | |
| немного при другом свете выглядит как брат известного Tatahouine)) только более яркий и металлические включения на этом снимке лучше видны (обвел) у кого опыт есть общения с украинской НАН ? поделитесь опытом общения с подобными организациями) кстати..сегодня проверил сильным маленьким магнитом на нитке---отклоняется , хоть и не сильно но явно при приближении моего образца эххх покупала бы НАН ...пусть и не по рыночным ценам...а то как то даром отдать...а так и находить готов и отдавать государству , но это ж тоже работа и расходы несутся..и технические средства тоже не помешали..чтоб так сказать ..на благо родины ..искать...(помечтать иногда говорят не вредно))) | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Ср Мар 12 2014, 17:37 | |
| Я вчера по поводу НАН напечатал тебе огромное сообщение,отправил вроде появилось и пропало ,но учитывая то западло которое НАНовцы мне устроили ,мне не в заподло еще раз повторить,В НАН есть КМЕТ(коммитет по метеоритам)Я бы их назвал по другому но меня за это забанят точно,так как минимум без доброго десятка запрещенных слов не обойтись... Они дадут тибе три ответа,1е мы не знаем что это,2й у нас нет финансирования на исследование неизвестных ранее науке метеоритов,Ну и коронная фраза ЭТО НЕ МЕТЕОРИТ,и вот эту коронную фразу они скажут бе зо всяких разъяснений,будут всячески уходить от ответа и в коце концов за три месяца этой тягомотины тебе это надоест так как ты поймешь что гдето и в чемто тебя обманывают,хочешь сам проверяй держи их Единственный способ связи,ну кроме телефона розумеется,и токо потом не говори что я тебя не предупреждал cosmin@i.ua
А вообще прежде чем туда написать ,советую в Днепропетровске найти в университете кафедру геологии тибе там все точно скажут... | |
|
| |
искандер
Сообщения : 17 Очки : 19 Дата регистрации : 2014-03-10
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Ср Мар 12 2014, 17:42 | |
| срасибо, красноречиво и обнадеживающе)--вывод напрашивается только один--пусть полежит до лучших времен)
| |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Ср Мар 12 2014, 19:49 | |
| Но на кафедру геологии в своем городе сходи не поленись,хоть будешь знать что это и стоит ли тешить себя надеждами.А в поле ты изначально искал монеты или метеориты?Или трактористом работаешь?))) | |
|
| |
искандер
Сообщения : 17 Очки : 19 Дата регистрации : 2014-03-10
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Ср Мар 12 2014, 19:56 | |
| (хобби это...с детства--искать люблю, присматриваюсь, анализирую))) неповеришь)--вышел погулять--надеялся монетки какие то по империи или советам найти или метеорит)) вот и нашел эту каменюку) и монетку 15 коп 1946г))(как и заказывал)) кстати в детстве ..эдак в 7-8 классах находил тоже интересный образец но по по глупому стечению обстоятельств он был утерян..по всем признакам визуальным тоже мог относится к метеоритам..., а к геологам попробую обратится , спасибо. | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Ср Мар 12 2014, 22:11 | |
| Если любое поле в более менее отдаленной от города местности обыскать в течении трех дней подряд очень досконально ,оно выдаст пару тройку железных образцов очень похожих на железные метеориты,весом от 10 до 200 грамм.у меня образцов 10 явных притендентов накопилось за сезон 2012 2013 шлифануть и протравить некогда.кстати не в тему но знаю село возле павлограда там в поле золотые и серебрянные монеты Александра 2 без МД на глаз бабушка одна подымала,через месяцок планирую проматнутся из Донецка,если хочешь моякну ,состыкуемся поищим,и опытом поделимся по поиску Метеоритного вещества. | |
|
| |
искандер
Сообщения : 17 Очки : 19 Дата регистрации : 2014-03-10
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Ср Мар 12 2014, 22:18 | |
| Спасибо за приглашение , пока не отвечу ни да ни нет , дожить надо) на форум геологии кстати обратился , пока тихо..жду спрашивал еще на одном форуме--админ удалил в итоге вплоть и мою учетную запись нет ни темы моей ни войти не могу . ни заново зарегистрироваться чтоб узнать в чем дело........прикольно....никого не оскорблял никак...странно как то, хоть бы объяснил...за что...надеюсь у вас не так?) я спрашиваю- *простите, не поделитесь по каким признакам Вы исключаете так категорично метеоритное происхождение?* он мне----*Я не имею возможности пересказывать Вам содержание курса "Основы метеоритики". Так что или верьте на слово, или займитесь самообразованием. Но одно все-таки скажу: такой зеленый цвет бывает у травы, у лягушек, ящериц и крокодилов, у некоторых земных минералов, но его никогда не бывает у метеоритов в целом и минералов, из которых они состоят.* я привел ссылку ---http://www.mk.ru/science/space/article/2013/04/02/834879-vpervyie-v-istorii-nayden-meteorit-s-planetyi-merkuriy.html он пишет--и вообще..я думаю что это техноген, а зеленая фракция --вообще стекло.... я спросил --почему фракция? часть? он весь такой структуры внутри зеленой ... и все сообщение пропадает и меня удаляют(((( абидно да( а на форуме геологии----*Не думаю, что это метеорит. Что это за кристалл который проходя плотные слои атмосферы даже не оплавился. В НАСА передайте и там определят и спасибо скажут. Ведь вы нашли материал который не подвержен воздействиям высоких температур.* я отвечаю--почему не оплавился? это же фрагмент от расколовшегося , предполагаю от удара...и частично кора оплавления на фото видна ..я специально и с той стороны снимок тоже сделал, а остальные стороны все в результате раскола образовались отнести где взял наверное и не морочить никому голову)) | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Чт Мар 13 2014, 10:59 | |
| У нас форум вообще малолюден,поэтому жестко банами не разбрасывается.Просто кора плавления особенно на каменных метеоритах это как бы корка черного цвета толщиной от 0,5мм до 5мм,корка это попросту углерод,зачастую хрупка,вобщем возьми булочку или буханку хлеба положи в костер минут на 7 и вот это будет преблезительно такая же корка хрупкая,явно выраженная по отношению к внутренностям.
Я тибе сразу говорил что мало вероятно что метеорит.но не расстраивайся у нас на Украине настоящих метеоритов как навоза на фермах,и факт в том что их никто никогда целенаправленно не искал,а падать они продолжают и по сей день.просто чтоб найти метеорит нужно искать именно его,скурпулезно потратить очень много времени,вот тогда и найдешь, вот только после стольких затраченных сил на поиски врядли ты захочешь потом его продать,так как добыт он будет твоими собственными потом и кровью,уваленой подвеской,и десятка тысяч гривен на бензин..
Кстати когда охотишься за метеоритами ,попадаются очень редкие монеты,так как в здравом уме никто монету в таком месте никогда искать бы не стал,мой личный пример Рубль 1882 года серебро,и вот парадокс в том году была Огромная комета на небосклоне ,так что рубль для меня тоже значимый, отпечатан в год великой кометы..Так что только ища метеориты ты сможешь открыть перед собой огромный мир редчайших и интересных находок .А вот ища монеты найдешь три царских медняка, 100 совдепа, и 10000 крышек от бухла ,запомни эту истину. | |
|
| |
искандер
Сообщения : 17 Очки : 19 Дата регистрации : 2014-03-10
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Чт Мар 13 2014, 11:18 | |
| ))) кстати...корка плавления с неразрушенной стороны--именно такая как описали выше)) буду вечером | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Чт Мар 13 2014, 20:19 | |
| Я тоже вдохновился утренним сообщением и поехал на поиски но голяки ,кроме 8ми косуль которых мог передавить поочереди,но ограничился фотографией и созерцанием.А вышли передомной метрох в 10..эххх но осенью их точно с нарезнячка накажу,а то я из за них целый день разрывался потом между поиском метеоритов,и свежим диетическим мясом.Они гадины все время потом в поле зрения мачили но уже метрах в 700 ста.
Ты геологов не спрашивай метеорит ли это(они метеоритов с роду не видали)ты просто спроси пусть ответят что за минерал,или порода такая.или накрайняк на что похоже. | |
|
| |
искандер
Сообщения : 17 Очки : 19 Дата регистрации : 2014-03-10
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Чт Мар 13 2014, 23:20 | |
| в метеоритах такие веники не растут. это метасоматит по гипербазитам. энстатитовый, актинолитовый или оливиновый. еще совсем недавно тут очень похожий оливиновый шлак выкладывали---- вот типа так пишут)) но когда спрашиваю--если кристалы как вы говорите ..... растут подобным образом...то откуда вкрапления металлла по всей структуре микроскопические? а в ответ мне приводят пример металлических шариков в куске шлака что как свинья на коня похож на тот что я нашел((( что тут сказать... готов признать разумное логическое обьяснение... , а когда логика спит...то будем искать где б рез побольше площади сделать.... интересно полную картину лицезреть.. | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Пт Мар 14 2014, 00:10 | |
| Режь болгаркой диском по плитке,он же по бетону.На кафедре геологии могут срез на специальном станке сделать.Про оливин в шлаке да его там очень много.вкрапления металла тоже но шлаки єто целая отдельная наука и видов их как минимум тысячи.Чето я далековато отошел..Ну так вот все вот эти процессы с заумными названиями,понятными только физикам ядерщикам безусловно происходят во всей ВСЕЛЕННОЙ,неговоря уже о других планетах солнечной системы.Но это все лирика.Тут можно скоко угодно толкать разных мнений но окончательно утереть всем нос и поставить точку можно только с помощью данных спектрального анализа ,или хим анализа,но лучше спектральный от него и будем исходить,а так не да ни нет,.в любом случае иди до конца может и не метеорит ,но зато всплывет неизвестный ранее минерал .к томуже драгоценный,к примеру как Чароит . | |
|
| |
искандер
Сообщения : 17 Очки : 19 Дата регистрации : 2014-03-10
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Пт Мар 14 2014, 10:32 | |
| вот еще один снимок--в верхней левой части видна корка плавления --но не такая же она как у шлаков...кто то видел чтоб у шлаков или у магматических пород сквозь кору плавления проступали очертания изломов камня????? а вот так мы царапаем стекло | |
|
| |
Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Пт Мар 14 2014, 11:44 | |
| Не похоже на кору плавления,просто потемневшая от процессов выветривания.А камни на более мелкие раскалывают плугом трактористы при пашне.Ябы трактористов отнес к врагам метеоретики ,бесследно уничтожают тысячи образцов.
Я допетрил про что тот типочек говорил про какой шлак.Да видел в полях несколько подобных образцов лучевидные образования один в один как у тебя только чуть крупнее,с вкраплениями оливин,нооо он тупе серо кремового цвета и в добавок он как пемза.У тебя я думаю не человеческих рук произведение а природное вот тока какая природа? земная или космическая? Щебень тоже царапает стекло,и конгломерат песчаника Причем тут бутылка?метеориты на бутылках не проверяют.А вдруг камень еще и радиоактивный а? | |
|
| |
искандер
Сообщения : 17 Очки : 19 Дата регистрации : 2014-03-10
| Тема: Re: помогите пожалуйста определить находку Пт Мар 14 2014, 23:37 | |
| - Valikoxotnik пишет:
- Не похоже на кору плавления,просто потемневшая от процессов выветривания.А камни на более мелкие раскалывают плугом трактористы при пашне.Ябы трактористов отнес к врагам метеоретики ,бесследно уничтожают тысячи образцов.
Я допетрил про что тот типочек говорил про какой шлак.Да видел в полях несколько подобных образцов лучевидные образования один в один как у тебя только чуть крупнее,с вкраплениями оливин,нооо он тупе серо кремового цвета и в добавок он как пемза.У тебя я думаю не человеческих рук произведение а природное вот тока какая природа? земная или космическая? Щебень тоже царапает стекло,и конгломерат песчаника Причем тут бутылка?метеориты на бутылках не проверяют.А вдруг камень еще и радиоактивный а? вот я и смотрю мнения разделились))) есть устойчивое мнение (из-за веников)-о природном происхождении--минерал... и есть мнение --цитирую--**Химически это из ряда фаялит - форстерит. Оливин-форстеритовые шлаки - самое обычное дело. Данный образец шлака образовался при переплавке сильно легированной стали в электро-дуговой печи.** это ветеран сайта по минералам пишет интрига) а мне все равно вот на этот метеорит похожим кажется))только еще покрасивши)) | |
|
| |
| помогите пожалуйста определить находку | |
|