Сообщения : 6 Очки : 8 Дата регистрации : 2021-10-18
Тема: Помогите разобраться с образцом. Вт Окт 26, 2021 8:47 am
Помогите разобраться с образцом. Сильно отличается от всей виденной за многие годы металлургии. Образец имеет размеры 120х70х50мм, весит 1.4кг, приблизительная плотность 7.7, покрыт корой черного цвета со следами плавления, сильно магнитен, качественный анализ на ионы никеля +, поры как в теле так в коре отсутствуют. Кора имеет высокую твердость (при попытке распиловки слизало зубья у ленточной пилы), тело уже пилилось нормально. В теле имеются включения желтого цвета, максимальный размер включений 2мм, имеют меньшую твердость чем основной металл, извлеченные из трещин включения электропроводны, но не магнитные, воздействию кислот не подвержены. После шлифа спил быстро частично окисляется. Сильно настораживают глубокие глубокие трещины, поверхность металла внутри трещин так же покрыта черной корой. Так же настораживают результаты травления, в место ожидаемой структуры проступила выраженная "хондритовая" структура, черные и золотистые хондры в матрице из неокисленного металла. Травление сопровождалось сильным запахом карбида. Нетравленная поверхность схожа со спилами Дронино. https://vk.com/doc65166977_615716570 https://vk.com/doc65166977_615716684 https://vk.com/doc65166977_615716722 https://vk.com/doc65166977_615716745 https://vk.com/doc65166977_615716766 https://vk.com/doc65166977_615716793 https://vk.com/doc65166977_615716813 https://vk.com/doc65166977_615716913 https://vk.com/doc65166977_615716873 https://vk.com/doc65166977_616354003 https://vk.com/doc65166977_616354055 https://vk.com/doc65166977_616354191 https://vk.com/doc65166977_616354258 https://vk.com/doc65166977_616354374 https://vk.com/doc65166977_616354491
Evgeni1086
Сообщения : 5223 Очки : 5344 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
Помогите разобраться с образцом. Сильно отличается от всей виденной за многие годы металлургии. Образец имеет размеры 120х70х50мм, весит 1.4кг, приблизительная плотность 7.7, покрыт корой черного цвета со следами плавления, сильно магнитен, качественный анализ на ионы никеля +, поры как в теле так в коре отсутствуют. Кора имеет высокую твердость (при попытке распиловки слизало зубья у ленточной пилы), тело уже пилилось нормально. В теле имеются включения желтого цвета, максимальный размер включений 2мм, имеют меньшую твердость чем основной металл, извлеченные из трещин включения электропроводны, но не магнитные, воздействию кислот не подвержены. После шлифа спил быстро частично окисляется. Сильно настораживают глубокие глубокие трещины, поверхность металла внутри трещин так же покрыта черной корой. Так же настораживают результаты травления, в место ожидаемой структуры проступила выраженная "хондритовая" структура, черные и золотистые хондры в матрице из неокисленного металла. Травление сопровождалось сильным запахом карбида. Нетравленная поверхность схожа со спилами Дронино. https://vk.com/doc65166977_615716570 https://vk.com/doc65166977_615716684 https://vk.com/doc65166977_615716722 https://vk.com/doc65166977_615716745 https://vk.com/doc65166977_615716766 https://vk.com/doc65166977_615716793 https://vk.com/doc65166977_615716813 https://vk.com/doc65166977_615716913 https://vk.com/doc65166977_615716873
Дронинсккое железо не должно практически ржаветь ,а магниты должны притягиваться очень сильно хорошо что и как чугун.
При травлении у атакситов не проявляется видманштеттеновая структура, спилы имеют гладкую зеркальную поверхность с говношлачными включениями сульфидов .
apostol
Сообщения : 6 Очки : 8 Дата регистрации : 2021-10-18
Если сравнивать спилы в живую включения имеют почти одинаковый цвет как у латуни, только в в найденном образце по всей поверхности еще очень много мелких включений.
Михалыч
Сообщения : 6027 Очки : 6558 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Помогите разобраться с образцом. Ср Окт 27, 2021 8:07 am
Это - шлак.
apostol
Сообщения : 6 Очки : 8 Дата регистрации : 2021-10-18
Тема: Re: Помогите разобраться с образцом. Ср Окт 27, 2021 9:14 am
А так было очень похоже) А по какому признаку Вы это определили? Ни как нормально сфотографировать не получается. https://vk.com/doc65166977_616695248
Познаватель
Сообщения : 1207 Очки : 1295 Дата регистрации : 2016-12-15 Откуда : Екатеринбург
Тема: Re: Помогите разобраться с образцом. Чт Окт 28, 2021 11:58 am
Как у Вас получилась плотность 7,7 даже приблизительно, при таком весе и даже о-о-чень примерном объеме?
apostol
Сообщения : 6 Очки : 8 Дата регистрации : 2021-10-18
Тема: Re: Помогите разобраться с образцом. Пт Окт 29, 2021 10:29 am
Объем 184 см3, по по объёму вытесненной воды и весе 1400-1450г на весах с шагом в 50г.
Котовский
Сообщения : 519 Очки : 559 Дата регистрации : 2017-01-12
Сильно настораживают глубокие глубокие трещины, поверхность металла внутри трещин так же покрыта черной корой. Так же настораживают результаты травления, в место ожидаемой структуры проступила выраженная "хондритовая" структура, черные и золотистые хондры в матрице из неокисленного металла.
Золотистые хондры - м.б. оливиновая присадка ? Насчет трещин - если они прижизненные , а не результат постепенного выкрашивания , то это трудно представить - он бы просто развалился в полете. С другой стороны , железо там перемешано с чем-то еще , как это сказывается на характере выветривания - не ясно. Мне рисуется что это смешанные компоненты , которые толком не переплавились , а трещины результат быстрого остывания - тогда шлак более вероятен. Структурой типичного железного метеорита тут даже близко не пахнет. Структуры более экзотичных вещей - вопрос к узким спецам. По ощущению - шлак , но обосновать не могу. Впрочем - шлак занятный...
Андреевич поставил(а) лайк
Котовский
Сообщения : 519 Очки : 559 Дата регистрации : 2017-01-12
Невнимательно прочитал.... Если там включения другого металла , а не силикатов , тогда наверное шлачина. Могут быть разные количества никеля в железе. Кроме того - сравнивать такую матрицу не с железками , а с каким нибудь Ишеево , если уж на то пошло.Ну все равно , откуда там включениям другого металла взяться? Хотя я этот вопрос не изучал.
Котовский
Сообщения : 519 Очки : 559 Дата регистрации : 2017-01-12
"В теле имеются включения желтого цвета, максимальный размер включений 2мм, имеют меньшую твердость чем основной металл, извлеченные из трещин включения электропроводны, но не магнитные, воздействию кислот не подвержены. " - Я так и не понял , они силикатные или металлические , где они на фото ?
apostol
Сообщения : 6 Очки : 8 Дата регистрации : 2021-10-18
Тема: Re: Помогите разобраться с образцом. Сб Окт 30, 2021 4:33 am
Спасибо за ссылки очень познавательно. Про оливиновую присадку что то не очень похоже. Трещины изначально были полностью заполнены плотным слоем окислов, открылись после вымачивания в слабом растворе кислот. Включение видно в середине трещины на фото https://vk.com/doc65166977_615716745 . Травление полированной поверхности слабым спиртовым раствором кислоты дало серую матовую поверхность, а концентрированной создало рельеф который виден на верхних фото. Меня это все ввело в ступор, так как в виду профессиональной деятельности имею дело с со сталями с такого шлака еще не видел. Если считать, что этот образец ближе к м, то меня смущают трещины. С Ищеево сравнить не могу, т.к. нету образцов. Спасибо за развернутый ответ.
Котовский
Сообщения : 519 Очки : 559 Дата регистрации : 2017-01-12
Тема: Re: Помогите разобраться с образцом. Сб Окт 30, 2021 5:32 am
Наверное ничего добавить не смогу , уж больно своеобразный образец. На большинство нормальных метеоритов это не похоже. На шлак похоже куда больше.
Андреевич
Сообщения : 397 Очки : 479 Дата регистрации : 2017-03-29 Возраст : 74 Откуда : Украина
Всем привет! трещины(треки,дорожки,нитки,вены,перетяжки) в метеортах-это особая тема,не очень то понятно, как все происходит, их необходимо разделить на:-трещины которые образовались изначально,трещины полученные при столкновении ,трещины при прохождении атмосферы ну и те которые от выветривания,потом -они разные:-короткие извилистые,длинные извилистые,трещины с боковыми отростками,трещины длинные прямолинейные идеально проплавленные -думаю ,что это те ,что метеоритные,это один из признаков метеоритности-кто как считает?,добавте,поправте.
Valikoxotnik
Сообщения : 2340 Очки : 2430 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
Исходя из моего опыта, у автора серый чугун. Где-то 17 19 век. Спектральный покажет железо 94,-96% марганец, ну и по мелочам медяха и всякое такое что было в примеси крицы.
apostol
Сообщения : 6 Очки : 8 Дата регистрации : 2021-10-18
Тема: Re: Помогите разобраться с образцом. Пн Ноя 01, 2021 9:16 am
Понятно. Спасибо за ответы. Будет время сделаю спектральный ради интереса.