Опрос | | Форум нужен? | Да. | | 97% | [ 73 ] | Нет. | | 3% | [ 2 ] |
| Всего проголосовало : 75 |
|
Самые активные пользователи за месяц | |
Статистика | Всего зарегистрированных пользователей: 1070 Последний зарегистрированный пользователь: pankratt
Наши пользователи оставили сообщений: 27723 в 1830 сюжете(ах)
|
Ноябрь 2024 | Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
---|
| | | | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | | Календарь |
|
|
| Метеорит или отход металлургии? | |
| | Автор | Сообщение |
---|
Vanyha
Сообщения : 9 Очки : 11 Дата регистрации : 2020-02-04
| Тема: Метеорит или отход металлургии? Вт Фев 04 2020, 15:39 | |
| Здравствуйте. В поле был найден кусок металла неправильной формы. Поверхность напоминает кору плавления, около 1 мм тёмная корка, гладкая после небольшой чистки и имеются бороздки, похожие на регмаглипты. Удельная плотность в районе 7,3 г/см3. Если приложить небольшое усилие, то замечательно царапает бутылочное стекло. Имеется небольшая магнитность, а так же хорошо примагничивается к магниту. При резе болгаркой даёт красную искру, что вроде как не характерно для сталей с подобной твёрдостью. После травления металла на месте распила, образуется некий узор, состоящий из мелких разноориентированных продолговатых "кристаллов" металла. Склоняюсь к мнению, что либо это гексаэдрит, либо техноген, чересчур быстро остывший, что и привело к росту подобных кристаллов. Заранне спасибо за любую помощь в идентификации данного образца. Фото прилагаю. В лучшем качестве сделать нет возможности. | |
| | | Познаватель
Сообщения : 1221 Очки : 1313 Дата регистрации : 2016-12-15 Откуда : Екатеринбург
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Вт Фев 04 2020, 19:17 | |
| Метеориты не царапают стекло... | |
| | | Vanyha
Сообщения : 9 Очки : 11 Дата регистрации : 2020-02-04
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Вт Фев 04 2020, 19:59 | |
| Согласен, ведь в метеорите практически чистое железо и никель, которые по отдельности имеют твёрдость на 1-2 единицы меньше, чем стекло. Однако согласно данным из вики, твёрдость тенита в составе метеоритов может достигать 5,5 единиц по Моосу, что уже сродне стеклу. Попробую ещё провести сравнение твёрдости, может попался сор, ржавчина с коры плавления, и она поцарапала. Вообще замечание дельное, но хотелось бы услышать более точные и обоснованные предположения и идеи по поводу того, что это может быть. | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Вт Фев 04 2020, 22:14 | |
| По такому виду не трудно что-либо сказать, нужна более четкие фото. | |
| | | Vanyha
Сообщения : 9 Очки : 11 Дата регистрации : 2020-02-04
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Вт Май 26 2020, 21:48 | |
| Максимальное увеличение и чёткость которых смог добиться. | |
| | | Valikoxotnik
Сообщения : 2382 Очки : 2474 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Ср Май 27 2020, 01:41 | |
| Да походу шлак но с самым о...енно красивым видманштеттом что я видел))Но я бы не выкидывал уж очень сска на грани между тем и этим происхождением по всем признакам.Тут как бы без спектрального анализа не обойтись.Его можно сделать обзвонив металлоприемки своего региона и узнать у кого есть портативный спектральный.Телефоны приемок в поисковике забей.по региону. | |
| | | astru
Сообщения : 458 Очки : 566 Дата регистрации : 2015-09-09
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Ср Май 27 2020, 09:10 | |
| Это даже не видманштетт. Обычный кусок металургического говна. | |
| | | Vanyha
Сообщения : 9 Очки : 11 Дата регистрации : 2020-02-04
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Ср Май 27 2020, 13:50 | |
| Всем спасибо за участие. Если до спектрального анализа доберусь, выложу результаты анализа. Отдельный вопрос astru - какой металл или сплав обладает настолько крупнозернистым видманштеттом, различимым невооружённым глазом? Ориентировочная ширина единичного элемента узора 0,25 мм. | |
| | | astru
Сообщения : 458 Очки : 566 Дата регистрации : 2015-09-09
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Ср Май 27 2020, 16:58 | |
| По фото я вижу кристаллическую структуру характерную для шлака. Я не уверен даже, что это металл. "Царапает стекло" - включите мозги... | |
| | | Vanyha
Сообщения : 9 Очки : 11 Дата регистрации : 2020-02-04
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Ср Май 27 2020, 21:06 | |
| Не представляю какой шлак может иметь плотность 7,3 г/см3. К тому же структура не "пенистая", а монолит. Вот то, что царапает стекло, это да, загвоздка. Но как писал раннее, пробовал царапать острым краем, который переходит в оксидную плёнку. Возможно поцарапал именно оксид железа, что находится на поверхности. Может какой-то минерал? Допустим разновидность каких-то сульфидов металлов? | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Ср Май 27 2020, 21:06 | |
| Плотность шлаков можно определить исходя из правила аддитивности и она колеблется в пределах 2,8–4 г/м3. Плотность основных шлаковых компонентов (ρ, г/см3): FeO - 3.7, CaO - 3.6, SiO2 - 2.6, Al2O3 - 4.8. Удельная плотность у него в районе 7,3 г/см3. Шлаки имеют большую склонность к переохлаждению. Многие из них не кристаллизуются, образуя при затвердевании аморфные тела - стекло. Затвердевшие шлаки делятся по своей структуре на стекловидные (в изломе – однородные блестящие), фарфоровидные (в изломе – матовые с заметной кристаллизацией, но и с большим количеством стекла), камневидные (мелкокристаллические с небольшим количеством стекловидной фазы) и крупнокристаллические (с крупными хорошо выраженными кристаллами). Медленное охлаждение способствует образованию кристаллических шлаков, быстрое – стекловидных. Сталеплавильные шлаки, как правило, обладают плотной микропорфировой структурой, состоят из трехкальциевого и двухкальциевого силикатов, периклаза, менганозита и других минералов. Цвет шлаков от светло-бурого до темно-бурого.
Шлаки цветной металлургии имеют стекловидную, кристаллическую структуру. Цвет зеленоватый, темно-серый до черного. Медно-никелевые шлаки состоят из стекла и пироксена. В гранулированных шлаках преобладает стекло. Кристаллические фазы имеют второстепенное значение и неравномерно распределены в стекле. Для отвальных шлаков характерно содержание стекла от 20 до 40%.
У стекловидного шлака раковистый излом, цвет черный, блеск смоляной, он плотный и хрупкий. Шлак с микрокристаллической структурой темно-серой окраски, переходящей в черную. У такого шлака излом неровный, фарфоровидный, блеск матовый. Шлак плотный, прочный. Вывод - это не шлак. | |
| | | Vanyha
Сообщения : 9 Очки : 11 Дата регистрации : 2020-02-04
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Ср Май 27 2020, 21:11 | |
| Михалыч, благодарю. По умному описал, что я имел ввиду) | |
| | | Valikoxotnik
Сообщения : 2382 Очки : 2474 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Чт Май 28 2020, 00:32 | |
| Да тока не путайте шлам и шлак .Шлак пористый,шлам плотнее и к тому же в данном случае вообще полноценный отход нижнего слива и у него удельный будет и плотность будет как у самородного железа. | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Чт Май 28 2020, 07:56 | |
| Металлические изделия, произведенные из различных материалов, в одинаковом объеме имеют различную массу. Именно значение показателя плотности характеризует их вес в единице объема. Например, куб со стороной в 1 м из железа весит 7800 кг.
Удельный вес железа рассчитывается как соотношение веса к объему и измеряется в кг/м³ или г/см³.
Железо, плотность которого зависит от марки, установленной стандартами, и температуры плавления, является типичным черным металлом. Значение плотности, соответствующее показателю 7,85 г/см³, принято считать эталоном удельного веса сплава на основе железа.
Железо является составной частью метеоритов и подразделяется на камасит и тэнит. Они образуют тесные срастания с никелем и по свойствам близки к теллурическому виду. При содержании в составе природного сплава никеля выше 30% соединение не реагирует на магнит.
Удельный вес – это отношение веса вещества к занимаемому им объёму, в то время как плотность является отношением массы вещества к занимаемому им объёму.
Шлам (от нем. Schlamm — грязь) — отходы при инженерной разработке горного продукта, составляющие пылевые и мельчайшие его части, получаемые в виде осадка при промывке какого-либо рудного материала.
Шлак (нем. Schlacke) в металлургии — побочный продукт или отход от производства металла, после очистки от остатков ценных компонентов (обеднения) отправляемый в отвал. | |
| | | Vanyha
Сообщения : 9 Очки : 11 Дата регистрации : 2020-02-04
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Пт Май 29 2020, 10:22 | |
| Valikoxotnik, вроде бы находил тему, где ты говорил, что поднимал много отходов металлургии с игольчатым узором. Есть их фото?
| |
| | | Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Пт Май 29 2020, 10:58 | |
| http://stroi-archive.ru/dorozhnye-materialy/80-metallurgicheskie-shlaki-i-drugie-othody-metallurgicheskoy-promyshlennosti.html | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Пт Май 29 2020, 11:03 | |
| | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Пт Май 29 2020, 11:05 | |
| | |
| | | Vanyha
Сообщения : 9 Очки : 11 Дата регистрации : 2020-02-04
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Пт Май 29 2020, 20:13 | |
| Уж было начал думать, что действительно шлак смешанный с металлом, однако доводы Михалыча снова переубедили. Из статьи более подходит данный вид шлака - "шлаки кристаллической структуры, как правило, плотные, характеризуются высокой прочностью, вязкостью; раскол правильный, шероховатый, грани острые и тупые". Однако опять же нет ни слова о плотностях хотя бы приближенных к 7 граммам. С другой стороны, как сказано выше, металлы содержащие в составе более 30% никеля не магнитятся, к тому же у метеоритов содержащих более 15% никеля нет видманштеттеновой структуры. А поскольку есть некий узор + хорошо магнитится, то смело можно сказать, что в составе никеля, если он вообще есть, менее 30%. Далее зная плотность железа - 7,874 г/см³, плотность никеля - 8,902 г/см³ и плотность данного образца ≈ 7,3 г/см³, видим, что если это и метеорит, то не полностью металлический. Единственное, что может оправдать заниженную плотность, это то, что метеорит железно-каменный (я не о стандартной классификации, а оперирую абсолютными числами, то бишь материал включает силикаты либо прочие примеси в n-ых количествах). Далее пару картинок мезосидеритов, у которых видна такая же неметаллическая тёмная прослойка между кристаллами металла. В общем, на данный момент я склонен полагать, что это мезосидерит, либо же остатки сталелитейного производства с игольчатым узором, о котором говорили, но так и не показали фото, либо же некий минерал, жаль нет геологов. И ещё, несколько раз слышал о том, что метеориты не имеют полостей. Как пример метеорит Эстервиль: Это я к тому, что никогда не нужно делать поспешных выводов и выкидывать или отдавать в чермет. Железка есть не просит, а просто так выбросить то, что может оказаться такой редкостью, это очень печально. | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6044 Очки : 6577 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Пт Май 29 2020, 20:21 | |
| Надо еще посмотреть со всех сторон. А, метеориты бывают с дырками, но очень редко. | |
| | | Vanyha
Сообщения : 9 Очки : 11 Дата регистрации : 2020-02-04
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Пт Май 29 2020, 22:07 | |
| На данный момент нет возможности сделать фото, сброшу через время. | |
| | | Hunter123cc
Сообщения : 670 Очки : 771 Дата регистрации : 2018-06-30
| Тема: Re: Метеорит или отход металлургии? Сб Май 30 2020, 08:26 | |
| Вот что то похожее | |
| | | | Метеорит или отход металлургии? | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |