Сообщения : 6085 Очки : 6626 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Челябинский "М". Сб 21 Дек - 14:11
https://zen.yandex.ru/media/revizor_politica/kitaiskie-smi-s500-prometei-perehvatila-meteorit-a-ssha-razmescaiut-orujie-v-kosmose-5d8f0b8f3d873600b11d8652 И, еще!
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Челябинский "М". Сб 21 Дек - 16:39
Ведь сказано же - кильватерный строй из двух тел, так зачем размазывать эту версию, как пальцем размазывают . . . по всем стенкам гальюна. Фантастика, это не означает невозможно - как раз допустимо, что возможно именно это столкновение и было в обоих обсуждаемых случаях и в ТФ, и ЧМ. И ещё, как можно было в Тунгусском феномене спрятать - не оставив, практически, никаких следов - подобное. А ведь до сих пор нет ни одной состоявшейся версии.
Михалыч
Сообщения : 6085 Очки : 6626 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Челябинский "М". Сб 21 Дек - 19:21
Пусть будет у каждого своя версия.
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Челябинский "М". Сб 21 Дек - 20:03
Михалыч, выкладывая гипотезу, предполагается не предложение в состязательности опровержений, но как предложение более широкому кругу ознакомиться и предложить возможно иные дополнения, которые были пропущены автором гипотезы. Один автор не способен охватить все возможно скрытые от него нюансы, а расширенный круг читателей - вникнув в идею гипотезы - способен на тонкости, не доступные автору гипотезы.
Михалыч
Сообщения : 6085 Очки : 6626 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Челябинский "М". Сб 21 Дек - 21:36
В этом есть смысл.
Evgeni1086
Сообщения : 5280 Очки : 5401 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Челябинский "М". Чт 19 Мар - 4:44
Конечно говорили в другой теме что в метеоритах не бывают поры. Не нашел где, решил здесь по теме черкануть. На снимке отображается ломтик челябинского метеорита ,при масштабном увеличение обнаруживаются поры и видно как лава поглашала куски другого вида из светлой матрицы. В поисковике.
Михалыч
Сообщения : 6085 Очки : 6626 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Челябинский "М". Чт 19 Мар - 5:31
Evgeni1086
Сообщения : 5280 Очки : 5401 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Челябинский "М". Чт 19 Мар - 7:36
Михалыч пишет:
Здесь который прикрепил видео это настоящие которые в жизни ни разу не делали шлифы и не определяли через поляризационный микроскоп земные породы и метеориты ,так и будут всю жизнь думать что это всё чушь и разглядывать стекла с мусором через суперский макровский микроскоп!
Познаватель
Сообщения : 1239 Очки : 1331 Дата регистрации : 2016-12-15 Откуда : Екатеринбург
Тема: Re: Челябинский "М". Чт 19 Мар - 14:54
В Челябинском метеорите есть поры и пустоты. Лично сам был на выставке и смотрел через микроскоп в музее Горной академии г. Екатеринбурга, а так же слушал краткую лекцию ведущего специалиста этой академии. Вот еще нашел видео с комментариями http://izverzhenie-vulkana.ru/2020/02/razoblachenie_meteoritnyh_mifov_chast_1_v_meteoritah_byvaut_pory_exposing.html
Познаватель
Сообщения : 1239 Очки : 1331 Дата регистрации : 2016-12-15 Откуда : Екатеринбург
Тема: Re: Челябинский "М". Чт 19 Мар - 16:46
Пемза в метеоритах http://www.meteorite.narod.ru/proba/kommet/pemza.htm
Познаватель
Сообщения : 1239 Очки : 1331 Дата регистрации : 2016-12-15 Откуда : Екатеринбург
Тема: Re: Челябинский "М". Чт 19 Мар - 18:45
Поры в метеорите. Смотрите на страницах материалов конференции 51, 52 и 74 http://www.meteorites.ru/images/yuzhnouralsky2013/chebarkul_21-22.06.2013_asteroidy_i_komety_cheljabinskoe_sobytie.pdf
avedol
Сообщения : 3 Очки : 3 Дата регистрации : 2022-11-13
Тема: Re: Челябинский "М". Вс 13 Ноя - 9:34
Нашел фото, которые сделал в 2013. 3 фотографии из окна дома 1этаж, и 3 фото из окна дома на 2 этаже. Свердловская обл., д. Коптяки. Отлично виден след самолёта - перехватчика, а затем след от пораженной цели. Все фотографии не загрузились. Number of simultaneous uploads is exceeded !
avedol
Сообщения : 3 Очки : 3 Дата регистрации : 2022-11-13
Тема: Re: Челябинский "М". Вс 13 Ноя - 9:50
Последний раз редактировалось: avedol (Вс 13 Ноя - 12:47), всего редактировалось 1 раз(а)
Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
Тема: Re: Челябинский "М". Вс 13 Ноя - 11:09
не вали все в кучу после того как.Ну след там врядли от перехватчика а скорее от обычного рейсового.Ну и самое главное,что тогда собирали тысячи людей после события?Осколки чего?правильно хондрита.
Познаватель и avedol поставили лайк
avedol
Сообщения : 3 Очки : 3 Дата регистрации : 2022-11-13
Тема: Re: Челябинский "М". Пн 14 Ноя - 7:07
Valikoxotnik, согласен с тобой. Но люди видя фото говорят о сбитой цели. Выводы о перехватчике можно сделать не беря в расчет высоту и время.
Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 82
Тема: Re: Челябинский "М". Пн 14 Ноя - 11:04
Valikoxotnik пишет:
не вали все в кучу после того как.Ну след там врядли от перехватчика а скорее от обычного рейсового.Ну и самое главное,что тогда собирали тысячи людей после события?Осколки чего?правильно хондрита.
Это мой комментарий в ДЗЕНе на маленькую статью об очередной версии по Тунгусскому феномену. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Надо провести параллель между Тунгусским феноменом (ТФ) и Челябинским болидом 15 февраля 2013г. Челябинский болид замечателен тем, что его полёт в атмосфере Земли был зафиксирован многочисленными записывающими полёт болида устройствами - иными словами видеоаппаратурой, что позволило детально исследовать фазы полёта болида в атмосфере.
Так, при детальном исследовании одной из фаз полёта болида, обнаружились невероятные детали, которые были ошибочно пропущены при исследованиях полёта болида "по горячим следам". При пошаговом исследовании фазы полёта болида при его дроблении на крупные обломки, на стоп-кадрах было замечено, что какое-то второе тело, следовавшее за основным болидом по его же траектории, догнало болид и по касательной ударилось в первое тело, то есть сам болид. Это возможно, так как первое тело активно тормозилось в атмосфере Земли, а второе тело, следуя в фарватере первого, иначе говоря, в вакуумной трубе, которая была сформирована первым телом, болидом, легко догоняло болид. При этом, на стоп-кадрах хорошо видно, что после удара второго тела по первому, на болиде произошёл как бы взрыв и от тела болида перпендикулярно веером - и это надо подчеркнуть особо: перпендикулярно! - траектории полёта обоих тел веером разлетелись мелкие, но всё же различимые на стоп-кадрах обломки, а само второе тело, как бы отрикошетив от болида, а заодно и погасив плазменный кокон вокруг болида, улетело по своей собственной - новой - траектории, обогнав собственно болид (оно ведь активно догоняло болид), который сразу же после удара второго тела по первому, распался на несколько крупных обломков, которые почти сразу же обрели новые плазменные оболочки и продолжали падать в атмосфере Земли по своей прежней траектории, которая уже не совпадала с траекторией улетевшего прочь второго тела! И именно на этот факт первоначально никто не обратил внимания - куда улетело второе тело осталось неясно.
Моё собственное предположение по ЧМ: второе тело вошло в земную атмосферу в кильватере первого, догнало его и ударив по касательной первое тело улетело прочь; об ударе говорит разлёт осколков болида веером перпендикулярно траектории полёта болида!
Основываясь на детальных просмотрах полета Челябинского болида можно принять, что и Тунгусский феномен аналогично Челябинскому состоял из двух тел, вошедших в атмосферу Земли кильватерным строем, но удар в Тунгусском феномене второго тела по первому пришёлся не по касательной, а по центру - центральный удар - первого тела, в результате произошло полное разрушение первого тела. Одновременно можно предположить, что второе тело преимущественно состояло из редкоземельных элементов, которые, вероятно, способствовали более мощному разрушению болида.
Об этом говорит необъяснимое тогда и поныне трёхсуточное свечение в земной атмосфере, в районе взрыва ТФ и даже далеко за его пределами. Я попытаюсь пояснить, как могло возникнуть столь длительное свечение.
Я исследовал свой метеорит Старый кустарно и при очередном расколе обломка метеорита неожиданно обнаружил в сколе многочисленные, разнокалиберные и разноцветные точки яркого свечения, намного превышающие общий уровень фона, которые не реагировали на угол подсветки изучаемой области скола метеорита и были неестественно яркими на общем фоне скола моего метеорита. Как оказалось позже, это явление возникло в месте бокового соприкосновения ударника и мишени ( в теле метеорита Старый было обнаружено и это явление) в моём метеорите - т.е. в месте, где было огромное давление и активное перемешивание вещества ударника и мишени. Покопавшись в ИНЕТе, выяснил, что это однозначно говорит о наличии в моём метеорите редкоземельных элементов, которые, соединяясь химически с иттербием - каждый из них - образуют, так называемую кооперативную люминесценцию, каждый из элементов с иттербием образует свой цвет свечения и под инфракрасным облучением от подсветки микроскопа генерит своё собственное, достаточно мощное излучение, которое и заостряет внимание на этом эффекте, независимо от угла внешней подсветки в микроскопе. Так в метеорите Старый я собственными руками открыл наличие в веществе метеорита редкоземельных элементов, в виде следов вещества, т.е. в малых количествах.
К моему большому огорчению, через трое суток яркость свечения кооперативной люминесценции в моём метеорите значительно снизилась и я зафиксировал на фото лишь следы этого явления, но они также хорошо реагируют на инфракрасное внешнее облучение, но уже намного слабее первоначального и поныне реагируют на внешнее тепловое излучение спустя много лет после первого открытия этого явления в метеорите.
Итак, мощное свечение в атмосфере в течение трёх суток в ТФ могло возникнуть от реакции с редкоземельными элементами при центральном ударе второго тела по первому, что и стало причиной полного разрушения Тунгусского метеорита. А при разрушении Тунгусского метеорита выделилось огромное количество тепловой энергии, которая не могла исчезнуть одномоментно после взрыва.
Кроме того, уже ныне обнаружилось, что по всей поверхности Земли, в слое относящемуся к 1908 году, рассеяны частицы иридия - в том числе и в Антарктиде!, что говорит о возможном участие иридия, как катализатора и стабилизатора во взрыве в ТФ.
Вот так можно экстраполировать исследования с Челябинским болидом в ТФ, вреда не будет.
avedol поставил(а) лайк
Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
Тема: Re: Челябинский "М". Вт 15 Ноя - 1:43
Млодец,возьми с полки пирожок))
Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 82
Тема: Re: Челябинский "М". Вт 15 Ноя - 8:27
Valikoxotnik пишет:
Млодец,возьми с полки пирожок))
Так и знал, что ты с детства хочешь отравить меня прошлогодними пирожками, а читал - читал, взахлёб, с выражением!
Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
Тема: Re: Челябинский "М". Вт 15 Ноя - 14:14
Нет ну я предполагал, что плюс минус так и есть,но этож у тебя времени свободного вагон,чтоб так разжевать на диссертацию прям скажем.А вот по поводу Тунгуски,тоже на дзене ,читал комент типо твоего развернутый,со схемами итд,так вот чувак подробно разжевал,версию что там скорее метановая версия,и она очень сильно закрывает много фактов.Например что звери все от туда ушли за три дня до события.Это важно так как есть тому и свидетели и отсутствие трупов животных.И врядли они такие прям экстрасенсы чтоб учуять падение метеорита в одной точке аж за трое суток.Вобщем мне та версия очень зашла.Твоя тоже заходит.
avedol поставил(а) лайк
Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 82
Тема: Re: Челябинский "М". Вт 15 Ноя - 15:44
Valikoxotnik пишет:
Нет ну я предполагал, что плюс минус так и есть,но этож у тебя времени свободного вагон,чтоб так разжевать на диссертацию прям скажем.А вот по поводу Тунгуски,тоже на дзене ,читал комент типо твоего развернутый,со схемами итд,так вот чувак подробно разжевал,версию что там скорее метановая версия,и она очень сильно закрывает много фактов.Например что звери все от туда ушли за три дня до события.Это важно так как есть тому и свидетели и отсутствие трупов животных.И врядли они такие прям экстрасенсы чтоб учуять падение метеорита в одной точке аж за трое суток.Вобщем мне та версия очень зашла.Твоя тоже заходит.
Меня в ТФ больше всего удивляет 3-х дневное свечение в атмосфере, а это всё ж указывает на кооперативную люминесценцию из-под редкоземельных элементов, что в свою очередь говорит о втором теле с содержанием редких земель, и, кстати, большой выброс иридия, на котором и могли светиться редкоземельные элементы именно в ионном исполнении (т.е. в весьма малых количествах). А животные всегда чуют беду независимо откуда она придёт!
Котовский
Сообщения : 519 Очки : 559 Дата регистрации : 2017-01-12
Тема: Re: Челябинский "М". Вт 15 Ноя - 20:25
По ТМ последний набросок. https://disk.yandex.ru/i/_LcRNa0fS8d-bw Красные линии - граничные.Зеленые - положения эпицентров , между ними около 1,5км.Синие - умозрительные границы результирующих волн от разнесенных эпицентров. Желтые - реальный след баллистической волны. Зеленый усредненная траектория. Правая зеленая проброшена на мнимую импакт структуру Ч. Розовая - там где должна быть траектория. Итак , если считать что структура Ч. - все-таки импактная , тогда придется предположить что второй ударник был сдвинут с траектории разрушением первого.Шансы впрочем на его импактность - мизер. Далее - регион перспективный для поиска маркеров https://disk.yandex.ru/i/Ngb_PT_f27VAVQ пмпз - перспективное место забор проб - там радиальное болотце.От него топать до структуры Ч и по ходу отбирать пробы почв. Ну и детектором можно попробовать. И еще - структура Ч и реальная древняя импакт структура, размеры почти идентичны https://disk.yandex.ru/i/F4bVoG8hiRKbag. Видно что у структуры Ч маловато глубины.... Это наиболее последовательный расчет на данный момент.
Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 82
Тема: Re: Челябинский "М". Ср 16 Ноя - 9:12
Котовский пишет:
По ТМ последний набросок. https://disk.yandex.ru/i/_LcRNa0fS8d-bw Красные линии - граничные.Зеленые - положения эпицентров , между ними около 1,5км.Синие - умозрительные границы результирующих волн от разнесенных эпицентров. Желтые - реальный след баллистической волны. Зеленый усредненная траектория. Правая зеленая проброшена на мнимую импакт структуру Ч. Розовая - там где должна быть траектория. Итак , если считать что структура Ч. - все-таки импактная , тогда придется предположить что второй ударник был сдвинут с траектории разрушением первого.Шансы впрочем на его импактность - мизер. Далее - регион перспективный для поиска маркеров https://disk.yandex.ru/i/Ngb_PT_f27VAVQ пмпз - перспективное место забор проб - там радиальное болотце.От него топать до структуры Ч и по ходу отбирать пробы почв. Ну и детектором можно попробовать. И еще - структура Ч и реальная древняя импакт структура, размеры почти идентичны https://disk.yandex.ru/i/F4bVoG8hiRKbag. Видно что у структуры Ч маловато глубины.... Это наиболее последовательный расчет на данный момент.
С наукой спорить, безусловно, невозможно - для этого надо становиться "в позу" и начинать изучать всю науку от и по день, когда она вдруг понадобилась (и после она тебе так и не понадобится), отсюда и вопрос: оно тебе надо? Так что же говорит наука о причинах трёхсуточного свечения в атмосфере после взрыва ТФ? Очевидцы утверждали - хоть газету ночью читай!, и это было далеко за пределами ТФ. И вдогонку: к Валикохотнику - первая экспедиция на месте ТФ появилась, приблизительно, через 10 лет. Какие останки животных, если они погибли в области поражения ТФ, могли сохраниться за это время?
Познаватель
Сообщения : 1239 Очки : 1331 Дата регистрации : 2016-12-15 Откуда : Екатеринбург
Тема: Re: Челябинский "М". Ср 16 Ноя - 10:16
Это Тесла со своими опытами виноват. Потом он открестился от этого, а его установку по передаче энергии на любые расстояния срочно снесли. Это только предположения...
Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 82
Тема: Re: Челябинский "М". Ср 16 Ноя - 11:05
Познаватель пишет:
Это Тесла со своими опытами виноват. Потом он открестился от этого, а его установку по передаче энергии на любые расстояния срочно снесли. Это только предположения...
Так и мы тож что-то предполагаем, наверное, когда-нибудь попадём в яблочко
Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
Тема: Re: Челябинский "М". Ср 16 Ноя - 17:41
Ну так а кто сказал что отсутствие останков свидетельствовали первопроходцы,это по рассказам местных которые там были почти сразу,не суть забей. Котовский а что знаете про первый Крымский,вроде его пацаны из РАН хватанули после каких то расчетов.Я к чему судя по форме граней он явно должен быть не в единственном экземпляре.Про второй крымский (евпаториец) там все ясно,единичный строго ориентированный.