Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
Тема: Re: Челябинский "М". Пн Дек 16 2019, 18:36
и все таки ты полный тормоз.в первом посте утверждал что это импакты рожей ткнули что не прав выложил типо умную теорию в которой тебя по прежнему не смущает слово ИЛИ(Имеют метеоритное, астероидное или кометное происхождение_)даже обезьяне очевидно что космос тут в теме,но вот механизм не понятен и не доказан.я смекнул о возможном механизме ты б.... мне про теории и догадки да еще и растопырив перья типо на тех ссылках что ты скинул истина.
Познаватель
Сообщения : 1239 Очки : 1331 Дата регистрации : 2016-12-15 Откуда : Екатеринбург
Тема: Re: Челябинский "М". Пн Дек 16 2019, 22:16
И все таки статья этого Бондаренко ничего не доказывает, а написана вся на предположениях и гипотезах, на которые он же и предлагает всем искать доказательства. Почитайте внимательно, что он пишет. http://n-t.ru/tp/ng/pt.htm
Андреевич
Сообщения : 397 Очки : 479 Дата регистрации : 2017-03-29 Возраст : 74 Откуда : Украина
Тема: Re: Челябинский "М". Пн Дек 16 2019, 22:45
Для общего понимания -есть такой вот екземпляр:-онже-тектит,он же -обсидан,он же-ливийское стекло,а может и четвертая группа метеоритов-стеклистые.
Evgeni1086
Сообщения : 5280 Очки : 5401 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Челябинский "М". Пн Дек 16 2019, 22:46
Вот ещё вариант появления тектитов ,если не учитывать какие то лоховские миллионы лет назад итд имеет ложную теорию ,после распада планеты некоторые каменные скалы в плавящем виде в один момент попадали на некоторые участки земели в одно время - после ударов получились ямки а сама матрица разлетелась на несколько километров вот и от туда из самой матрицы "скал" разбрыгивались тектитовые стекла в горящем виде а эта сама горящая матрица в виде шлаков раскиданные на большие расстоянии и уже типо признанные земного происхождения ШЛАКИ и всё ни кому не интересно- если только так получается на самом деле . Вопрос ,а сами метеоритные камни где в самих кратерах ямках где ? Вот и ни одного нет просто тупо пустые ямки ,а челябинский с застывшей матрицей с помощью галактики - ну вот Почему на льду дырочка а не на всё озеро вода не вышла вместе со льдом ...... Так что это настоящая ложная теория с большими возрастами милионами или тысячами лет назад !
Evgeni1086
Сообщения : 5280 Очки : 5401 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Челябинский "М". Пн Дек 16 2019, 22:54
Вот настоящий говношлак с тектитовым покрытием
Valikoxotnik
Сообщения : 2434 Очки : 2526 Дата регистрации : 2013-08-06 Откуда : Новороссия
Тема: Re: Челябинский "М". Пн Дек 16 2019, 23:36
завтра скину интересную фотку колечка Византийского вроде с тектитом,щас просто лупа не под рукой.Письмо Геохи отправил.Садиленко.
Evgeni1086
Сообщения : 5280 Очки : 5401 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Челябинский "М". Вт Дек 17 2019, 02:23
Это будет видно без всякой лупы
Олегович поставил(а) лайк
Михалыч
Сообщения : 6085 Очки : 6626 Дата регистрации : 2014-12-02
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Челябинский "М". Чт Дек 19 2019, 13:19
Это будет видно без всякой лупы
Так почему нет до сих пор кнопки "Цитировать"! Талдычим который год - а воз и ныне там.
Evgeni1086, на первой фотке справа - по краю - явно различимая радиально-лучистая структура, а это признак остывания и формирования тела в невесомости; и по форме очень похожая на круглую хондру - несмотря на то, что видна пористость в камне, а это может говорить о брекчии. То есть к метеориту что-то "прилипло" уже на земле.
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Челябинский "М". Чт Дек 19 2019, 13:27
Valikoxotnik
кстати это может и вполне объяснить что такое тектиты.это походу и есть сдутая расплавленная масса с болидов и метеоров.Вот вам и вполне правдоподобная теория.
Про тектиты давно всё сказано и доказано - этто ударная экспозиция в земных условиях.
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Челябинский "М". Чт Дек 19 2019, 18:04
Есть другой вариант взрыва, через микротрещины в этой целой глыбе проходил воздух атмосферный вот и вуаля на мелкие куски разлетелся после большого скопления газа произошел взрыв,кора у мелких кусочков ещё успела сформироваться между трещинами , . . . . .
Это только малая часть откуда-то взятых утверждений и предубеждений, что падающие на Землю болиды имеют дыры и трещины, сквозь которые якобы продувается воздух при вхождении метеороида в атмосферу Земли!?, в результате якобы образуется плавление коры в трещинах метеороида. Чё в ухо дуть одно и тоже!!! Вы представляете какие громадные нагрузки возникают при попадании такой трещины во встречный поток воздуха - возникшие нагрузки порвут всё на своём пути, так приходит деление материнского тела на обломки. И в то же время образовавшаяся плазма едина для всего материнского тела, а температура внутри это тела настолько низкА в абсолюте, что не позволяет создать никаких условий для мнимого разогрева внутри данного материнского тела и взрывном характере якобы созданного внутри давления. Не прогревается метеороид на большУю глубину!!
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Челябинский "М". Чт Дек 19 2019, 19:16
И ещё одно замечание по поводу момента столкновения второго тела с первым по касательной в ЧМ. Мы все помним, какой ажиотаж возник в обсуждениях - обсуждались разные видеоролики, с разных точек наблюдения и все неоднозначно интерпретировали яркую вспышку, которая сопровождалась раскатистым высотным взрывоподобным акустическим явлением, катастрофическим для жителей города. Затем стали поступать на ЮТУБ подробные анализы видеороликов, где возникло, ИМХО, предубеждение, что на всех видеороликах записалось колебание какого-то мифического блика от микротрещины на ветровом стекле движущегося автомобиля. И этот мнимый микроблик пошёл "гулять" во всех случаях отрицания о наличии какого-то тела, столкнувшегося с основным болидом. Даже, ЗЕМЛЯ ЕМУ ПУХОМ, В. Чернобров и тот уверенно назвал микробликом это столкновение, добавив ко всему прочему, что он увидел некоторое колебание микроблика по изображению болида. Между тем, этот мнимый микроблик на таком расстоянии от автомобиля, с его ветровым стеклом, до болида имел бы плачевный вид в виде размазанной несфокусированной кляксы - если этот микроблик вообще можно было бы наблюдать на изображении болида. Это напрямую вытекает из физики, раздел - оптика. Между тем, внимание этим мнимым микробликом было отвлечено не только от собственно второго тела, куда-то улетевшего прочь, по своей собственной траектории, но и от главного события этого столкновения: падения на поверхность земли осколков и обломков, веерно - по кругу от точки столкновения - перпендикулярно траектории полёта материнского тела ЧМ. Вся фишка в том, что в момент столкновения второго тела с первым, эти веерные обломки остановились по отношению к материнскому телу и более не подверглись плазменной обработке и выпали на землю - как были - в точке проекции места столкновения на земную поверхность. И именно эти осколки никто и не пытался искать; в составе этих осколков будут и с корой плавления - от материнского тела, и без коры плавления, т.к. они падали вертикально вниз без образования плазменного ореола вокруг каждого из них. И ещё - вполне вероятно, что именно в этих осколках будет повышенное содержание редкоземельных элементов - РЗЭ, по отношению к содержанию РЗЭ в материнском теле главного болида.
Михалыч
Сообщения : 6085 Очки : 6626 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Челябинский "М". Чт Дек 19 2019, 21:20
В целом правильно, на высоте =- 20 км происходит взрыв, если внутри есть лед и он плавится до температуры свыше 120 град. Взрыв неминуем как у дефектного сосуда. Далее обломки падают перпендикулярно Земле и их температура до 100 гр. Все имеет относительный характер, бывают и в меньшей степени другие варианты.
Андреевич
Сообщения : 397 Очки : 479 Дата регистрации : 2017-03-29 Возраст : 74 Откуда : Украина
Тема: Re: Челябинский "М". Чт Дек 19 2019, 22:31
Уважаемые-кто ,что может поведать:-может ли метеоритное вещество в земных условиях иметь иную температуру, отличную от земных подобных артефактов,некоторые люди берут в руки предположительный М и говорят:-холодный , горячий,понятно , что - есть теплопроводность,енергоемкость или что-то другое.
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Челябинский "М". Чт Дек 19 2019, 22:33
Михалыч пишет . . . . . .
Михалыч, не бывает глубинного прогрева метеороида при падении сквозь атмосферу, об этом уж сотни раз сказано.
Для Андреича
Несмотря на то, что температура плазмы при падении метеороида сквозь атмосферу может достигать очень больших значений (поищи сам в ИНЕТ - навскидку не помню) на поверхности это уже несколько тысяч градусов по Цельсию, глубоко внутрь эта температура не проникает - буквально, первые единицы миллиметров, потому упавший камень быстро показывает внутреннюю - истинную - температуру: на его поверхности (если он обнаружен немедленно после падения) может появиться изморозь.
Михалыч
Сообщения : 6085 Очки : 6626 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Челябинский "М". Чт Дек 19 2019, 22:54
Тоже так думал до тех пор пока не обнаружил червоточины от газов вырывавшихся изнутри тела.
Андреевич
Сообщения : 397 Очки : 479 Дата регистрации : 2017-03-29 Возраст : 74 Откуда : Украина
Тема: Re: Челябинский "М". Чт Дек 19 2019, 23:05
Филин - спасибо,но я немножко не то имел ввиду,речь идет о М давно упавших , и в земных условиях имеют отличную температуру,ну заходит человек на аукцион и просит дать подержать в руке М-реплика-горячий ,холодный а те ,что падают ,так температура зависит от размера,от больших -есть случаи возгорания.
Михалыч
Сообщения : 6085 Очки : 6626 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Челябинский "М". Чт Дек 19 2019, 23:18
Атмосфера Земли и физические свойства воздуха.
Температура воздуха в ней падает с подъемом на высоту примерно 0,65º на каждые 100 м. Атмосферные зоны. Зона вторая – стратосфера. Надо сказать, что между тропосферой и стратосферой выделяют еще одну узкую зону – тропопаузу. ... Так вот стратосфера имеет высоту в среднем от 12 км до 50 км. Температура в ней до 25 км остается неизменной (порядка -57ºС), затем где-то до 40 км повышается примерно до 0ºС и далее до 50 км остается неизменной. Стратосфера – относительно спокойная часть атмосферы земли. Неблагоприятные погодные условия в ней практически отсутствуют. Именно в стратосфере располагается знаменитый озоновый слой на высотах от 15-20 км до 55-60 км.
Так вот после взрыва в атмосфере "М" сначала охлаждается, а потом слегка нагревается.
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Челябинский "М". Пт Дек 20 2019, 10:20
Иной раз хочется плюнуть смачно - как этто делают футболисты во время матча - развернуться и адью. Такой бред течёт из уже состоявшихся твёрдых знатоков метеоритики, что ухи в трубочку скручиваются сами по себе и обратно никак - этто ж надо додуматься: из-за наличия "червоточин" метеорит взрывается. Метеорит не прогревается глубоко это доказанный факт - прогревается на несколько миллиметров до плавления самого верхнего слоя, затем абляция - сдув расплава, снова прогрев до расплава, снова сдувание расплава и т.д. с некоторыми незначительными вариациями, до полного торможения в атмосфере и почти вертикального падения на поверхность Земли! А вааще никому не запрещено думать иначе - снова инакомыслящие!
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Челябинский "М". Пт Дек 20 2019, 10:26
Андреевич
Велика сила внушения - положите в руку испытуемому простой булыжник, но осторожно скажите, что это знаменитый метеорит - увидите аналогичную реакцию.
Михалыч
Сообщения : 6085 Очки : 6626 Дата регистрации : 2014-12-02
Сообщения : 6085 Очки : 6626 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Челябинский "М". Пт Дек 20 2019, 20:12
Редактировать не могу глючит, хотя и была поправлена программа.
Ученые разобрались, почему метеориты взрываются в атмосфере Земли Причиной названо разное давление впереди и позади него. В атмосфере Земли постоянно сгорают небольшие объекты из космоса. Почти всегда подобные события остаются незамеченными, а порой становятся причиной появления в небе «падающей звезды». Тем не менее, несколько раз в столетие сравнительно крупные метеоры, подобные Челябинскому метеориту, взрываются в нижних слоях атмосферы, и подобные события редко остаются незамеченными. Американские ученые из Университета Пердью выяснили, какова природа этого явления. Исследователи создали компьютерную модель, с помощью которой можно было детально изучить процесс взаимодействия астероида с атмосферой, в которую он вошёл. По словам специалистов, особое внимание было уделено тому, как породы метеорита взаимодействуют с воздухом на передней и задней кромке. В качестве «образца» учёные использовали метеорит «Челябинск», взорвавшийся над Челябинской областью в феврале 2013 года. Тогда в результате этого пострадали 1 613 человек, а материальный ущерб составил почти 500 тысяч рублей. При этом, как сообщается, поверхности планеты достигло лишь около 20 процентов материи астероида. Как показало исследование, причиной взрыва метеоров в атмосфере становится тот факт, что перед ними во время падения образуется зона высокого давления, а позади давление оказывается крайне низким. В результате воздух, проникая через поры внутри космического камня, буквально разрывает его изнутри. Впоследствии более мелкие фрагменты, по большей части, сгорают в атмосфере в результате трения. Специалисты полагают, что именно этот эффект позволил избежать более серьёзных последствий попадания челябинского метеорита в атмосферу. Более того, по словам исследователей, по всей вероятности, пористую структуру имели и многие другие сравнительно крупные метеориты, устремлявшиеся к Земле, так что атмосфера Земли защищала поверхность планеты от столкновения неоднократно.
Так что взрывается все изнутри, касается пористых крупных болидов. Все дело в том есть ли поры или червоточины по которым высокая температура попадает во внутрь болида.
Филин
Сообщения : 228 Очки : 250 Дата регистрации : 2019-12-05 Возраст : 82
Тема: Re: Челябинский "М". Сб Дек 21 2019, 13:42
Цитата :
Исследователи создали компьютерную модель, с помощью которой можно было детально изучить процесс взаимодействия астероида с атмосферой, в которую он вошёл. По словам специалистов, особое внимание было уделено тому, как породы метеорита взаимодействуют с воздухом на передней и задней кромке. В качестве «образца» учёные использовали метеорит «Челябинск», взорвавшийся над Челябинской областью в феврале 2013 года.
Это исследование было закономерно задумано именно для того, чтобы похоронить любые попытки иных версий. Например, работоспособная версия, в которую не верит Евгений - кильватерный вход в атмосферу двух тел, и затем касательный удар второго тела по первому. Между тем, если предположить, что подобное было и с Тунгусским феноменом (ТФ), на что показывают многочисленные косвенные наблюдения и исследования - и предположение, что удар второго тела по первому был центральным!, то можно связать оба эти явления природы - и ТФ и ЧМ - в подобные. Именно исследования видеороликов по ЧМ и наталкивают на идею, что подобное произошло и с ТФ. Известно, что обнаружено в слое земной поверхности (от Арктики до Антарктиды), относящейся к 1908 году, повышенное содержание иридия - а он мог быть катализатором и стабилизатором, при катаклизме ТФ в 1908 году, а также очень существенное наблюдение во всём мире: трёхсуточное непрерывное свечение в атмосфере Земли, что может говорить о кооперативной люминесценции (КЛ), в то время ещё неизвестной в науке и потому необъяснимой в то далёкое время. А кооперативная люминесценция, это следствие химического взаимодействия между элементами редкоземельных элементов (РЗЭ)- и следы повышенного содержания РЗЭ обнаружены в области взрыва ТФ. Кроме того, в области воздействия на поверхность почвы и окружающую природу, была отмечена пониженная фоновая радиоактивность. А это трудно объяснимо и в настоящее время. Можно предположить, что ТФ это был взрыв антигравитации - именно антигравитация и могла понизить радиоактивный фон в области взрыва ТФ. Вот почему и понятно наличие РЗЭ в следах ТФ - вероятно, РЗЭ способно на реакцию взаимодействия с падающими на Землю метеороидами.
Михалыч
Сообщения : 6085 Очки : 6626 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Челябинский "М". Сб Дек 21 2019, 14:10
Это исследование было закономерно задумано именно для того, чтобы похоронить любые попытки иных версий. Например, работоспособная версия, в которую не верит Евгений - кильватерный вход в атмосферу двух тел, и затем касательный удар второго тела по первому.
Фантастика, что хочу то и вижу. А скорость должна быть одинаковая. Какое тогда касание? Видимо было два тела. Одно природное, а второе техногенное. Ну и Что? Кильватер — Кильватер может иметь следующие значения: Кильватерная колонна, или строй кильватера строй, при котором корабли следуют строго друг за другом. Кильватерная струя, или кильватерный след возмущение, создаваемое в воде движущимся… … Википедия. кильватер — кильватер. Произносится [кильватэр] … Словарь трудностей произношения и ударения в современном русском языке. кильватер — морск., из голл. kielwater – то же или нж. нем.; см. Мёлен 97 … Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера.
Михалыч
Сообщения : 6085 Очки : 6626 Дата регистрации : 2014-12-02
Тема: Re: Челябинский "М". Сб Дек 21 2019, 14:33
Плазменное оружие России из околоземного пространства. https://youtu.be/_PF1PCerYZU