Опрос | | Форум нужен? | Да. | | 97% | [ 73 ] | Нет. | | 3% | [ 2 ] |
| Всего проголосовало : 75 |
|
Самые активные пользователи за месяц | |
Статистика | Всего зарегистрированных пользователей: 1071 Последний зарегистрированный пользователь: ErnestMooks
Наши пользователи оставили сообщений: 27816 в 1837 сюжете(ах)
|
Ноябрь 2024 | Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
---|
| | | | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | | Календарь |
|
|
| Хондры на поверхности "М" | |
|
+4Познаватель Фролыч Evgeni1086 Михалыч Участников: 8 | |
Автор | Сообщение |
---|
Михалыч
Сообщения : 6062 Очки : 6595 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Пт Май 05 2017, 13:13 | |
| Все хондры как стекло и диаметром в среднем до 1 мм. Исключение, бывают единичные до 1,8, больше не встречал. Хондру практически при сколе нельзя расколоть, не одну и не разу не видел колотую. Часто хондрами называют округлые включения диаметром до 10 и т.п. мм. Это не хондры. Хондры бывают 3 видов, но диаметром как сказал ранее. Хондры (от др.-греч. χόνδρος — зерно) — округлые образования размером в среднем 0,5-1,0 мм, являющиеся главным структурным элементом 90 % метеоритов, именуемых хондритами. Представляют собой быстро затвердевшие капли расплавленного силикатного вещества. Классифицируются на три вида: эксцентрически-лучистый; колосниковый; микропорфированный. https://ru.wikipedia.org/wiki/Хондры
Метеориты, которые сталкиваются на больших скоростях разбиваются в дребезки и после этого притягиваются (со временем) друг к другу. По этой причине встречаются как склеенные "М" из разных составов. Это видно не вооруженным глазом. Треков между ними нет. И вообще во всех метеоритах нет прослоек из других материалов. | |
| | | Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 82
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Пт Май 05 2017, 18:49 | |
| - Михалыч пишет:
- Все хондры как стекло и диаметром в среднем до 1 мм. Исключение, бывают единичные до 1,8, больше не встречал. Хондру практически при сколе нельзя расколоть, не одну и не разу не видел колотую. Часто хондрами называют округлые включения диаметром до 10 и т.п. мм. Это не хондры.
Хондры бывают 3 видов, но диаметром как сказал ранее. Хондры (от др.-греч. χόνδρος — зерно) — округлые образования размером в среднем 0,5-1,0 мм, являющиеся главным структурным элементом 90 % метеоритов, именуемых хондритами. Представляют собой быстро затвердевшие капли расплавленного силикатного вещества. Классифицируются на три вида: эксцентрически-лучистый; колосниковый; микропорфированный. https://ru.wikipedia.org/wiki/Хондры
Метеориты, которые сталкиваются на больших скоростях разбиваются в дребезки и после этого притягиваются (со временем) друг к другу. По этой причине встречаются как склеенные "М" из разных составов. Это видно не вооруженным глазом. Треков между ними нет. И вообще во всех метеоритах нет прослоек из других материалов. Михалыч, если жить по заранее написанным кем-то правилам, то далеко не уедешь. Начнём с ничтожно малых примеров. Опровергай по пунктам. Ты не однажды слышал звучание колокола, а задумывался ли ты о природе возникновения звука? Наверно, нет! Итак, начало: удар по юбке колокола чем-то массивным - это массивное называется язык колокола. Какие процессы запускаются этим ударом - ищи ответ в ИНЕТе. Удар языком колокола по телу колокола, это укус комара по сравнению со столкновением в космосе двух массивных тел, неважно - 10 метровых или 100 метровых. Не следует забывать, что камень в космосе будет жёстким, как дамасская сталь. Рассмотрим самый тяжёлый режим - лобовое, встречное столкновение на больших скоростЯх. Результат такого столкновения, как минимум поглощение второго тела первым и наоборот - поглощение первого тела вторым. Т.е. полная метаморфоза бывших физических тел. Примеров с дроблёными веществами в метеоритах много. Частичное распыление вещества обоих тел обязательно будет. Рассмотрим промежуточное между крайностями - ослабленный удар одного тела по второму с отскоком, как бильярдных шаров. Самое время вспомнить о колоколе, с поправкой на космос и размеры тел. При ударе возникает затухающий колебательный процесс в каждом теле свой - по разным причинам. Будем рассматривать одно из тел. Первая же волна этого колебания начнёт распространятся от точки столкновения и в конце - концов достигнет противоположного края этого тела. Этот край тела называется границей двух сред - и по физике твёрдых тел, на границе двух сред обязательно возникает отражённая волна и начинает движение в обратную сторону, в сторону точки столкновения этих тел. Эти волны: и прямая - а за первой прямой волной движется вторая, далее третья и т.д. - и отражённая могут перемещаться внутри камня не нанося "вреда" веществу в теле, до тех пор, пока колебания сами по себе не прекратятся - затухают (колебательный процесс потому и называется затухающим). Но, при некоторых условиях, прямая и отражённая волны могут встретится в одной фазе и суммироваться по мощности. В теории распространения волн есть и стоячие волны, и волны вырастающие до разрушительных значений от многократного сложения - резонанс - и тогда рушатся инженерные сооружения ( просчёты при их проектировании) - вспомните танец волгоградского моста (а также запрет на прохождение по мостам строевым шагом). Но при резонансе колебания должны "подпитываться" извне, чтобы достигнуть разрушительной силы. В нашем случае и прямая и отражённая волны внешней "подпитки" получить не смогут - удар был одноразовый, потому возможен один случай - суммирование по мощности двух волн. Порознь мощности этих волн недостаточно для разрушений, но после суммирования этих волн произошло то, что произошло - гипербарический удар внутри камня произвёл определённые разрушения - оставил след: гипербарический трек, в котором и оказалась хондра 2_го типа, показанная на фотке, в этой теме - выше. А это и есть доказательство столкновения тел в космосе. Забыл уточнить - на земле прямая волна от столкновения с массивным телом уходит внутрь земной коры, отражённая волна может быть создаст трек с прямой волной, но на очень большой глубине! | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6062 Очки : 6595 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Пт Май 05 2017, 20:40 | |
| У Вас нет хондры 2-го типа. На фотках где она стоит на пути "Г" удара. Допустим и есть, теоретически "ГУ". Практически ваши доказательства не доказуемы. Приведу пример на фото "М", где тесть хондра а где ее нет. | |
| | | Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 82
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Пт Май 05 2017, 21:24 | |
| Уже в этой теме показаны тела именно хондры 2_го типа - только малая часть из большого их количества, и не вскрытых и похеренных. Вскрытые хондры имеют разные размеры - максимальный около 4 мм, но, вероятно, это только малая часть того шарика, который раскалывается не по нашей прихоти, а чисто случайным образом и потому видимый размер в сколе число случаен и не отражает истинного размера.
P.S. Хондра не может быть привязана какими-либо условиями к определённому месту в метеорите и не может быть зависима от этого местоположения. | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6062 Очки : 6595 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Сб Май 06 2017, 07:36 | |
| Покажи стрелкой на своем фото хондру. | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6062 Очки : 6595 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Ср Янв 24 2018, 09:40 | |
| | |
| | | Evgeni1086
Сообщения : 5252 Очки : 5373 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Чт Янв 25 2018, 08:27 | |
| делай шлиф посмотрим из чего эти капли содержатся чем то похожее есть на внешний | |
| | | Evgeni1086
Сообщения : 5252 Очки : 5373 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Чт Янв 25 2018, 08:29 | |
| можешь из песка сделать шлиф, смешать клеем | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6062 Очки : 6595 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Чт Янв 25 2018, 09:20 | |
| http://f23.ifotki.info/org/8fe89d65916c72bb61d1ad39b103dc5a591f6a299517932.jpg Хондры состоят из стекла (кремний с примесями), а здесь нет. А средний снимок как раз как у тебя, смесь известкового раствора с песком! | |
| | | Evgeni1086
Сообщения : 5252 Очки : 5373 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Чт Янв 25 2018, 09:35 | |
| - Михалыч пишет:
- http://f23.ifotki.info/org/8fe89d65916c72bb61d1ad39b103dc5a591f6a299517932.jpg
Хондры состоят из стекла (кремний с примесями), а здесь нет. А средний снимок как раз как у тебя, смесь известкового раствора с песком! да да да конечно , это вообще то не моё , как ты мог определить в плохом качестве матрицу извести - ты чё её прощупал или даже кислоту наливал чтоб зашипела от извести ????? это LL4 лови ссылку http://www.planetbrey.com/Found_A_Meteorite.htm | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6062 Очки : 6595 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Чт Янв 25 2018, 10:18 | |
| https://i.servimg.com/u/f62/19/62/31/73/draw_a11.jpg Смесь извести с песком.!!!!!! | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6062 Очки : 6595 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Чт Янв 25 2018, 12:34 | |
| http://f23.ifotki.info/org/154a5446e4dd305ba6d42d7e4b9f6cd2591f6a299522151.png Эти шарики явно не хондры а хондрулы. Может быть планитоидного происхождения. Вот одна из них, которая расколота напоминает по виду скола не хондру. Так угловато хондру расколоть нельзя. Хондры не бывают шарообразными. Она видимо вулканического происхождения и застывшая в малом гравитационном поле планетоида. Все жидкообразные вещества в без гравитационном пространстве застывают в виде шариков. Вот открытие стекла на Марсе - пример. Загадочные темные регионы на Марсе состоят из стекла
Загадочные темные регионы на Марсе состоят из стекла Эти темные и загадочные образования на Марсе, состоят, преимущественно, из стекла, которое было образовано в ходе извержений вулканов.
Площадь этих темных регионов составляет более 10 миллионов квадратных километров. Они расположены в северных марсианских низменностях, но их точный состав все еще остается не до конца ясным. Спектральные измерения показали, что они отличны от других темных регионов Красной планеты, состоящих, в основном, из базальта.
Бриони Хорган и Джим Белл из Аризонского государственного университета в Темпе, проанализировали ближнюю инфракрасную область спектра этого региона с помощью вращающегося на около марсианской орбите Марс-экспресса. Характер спектра поглощения указывает на вулканическое стекло с примесями железа - блестящую субстанцию, напоминающую обсидиан, которая образуется когда магма остывает слишком быстро и минералы не успевают перейти в кристаллическую форму.
Стекло, вероятно, принимает форму зерен размером с песчинку, как это происходит в богатых стеклом регионах Исландии. Спектральный анализ показал, что эти песчинки покрыты кварцевой оболочкой.
На Земле, такие оболочки вокруг вулканического стекла, образуются под воздействием воды. Но пока остается неизвестным, каким образом стеклянные зерна образуются на Марсе. Хорган считает, что вполне вероятен сценарий взаимодействия марсианских вулканов с водяным льдом и снегом. Если это так, то этот регион является одним из лучших кандидатов для поиска жизни, из-за наличия богатой химическими элементами воды - ключевого ингредиента жизни.
На Марсе обнаружили стекло  Во время очередного исследования поверхности Марса, в кратерах были обнаружены внушительного объема залежи стекла. Обнаружению необычных залежей способствовало применение специального космического аппарата ренессанс орбита.
По сообщениям научных экспертов, ссылающихся соответственно на собранные данные, стекло могло образоваться вследствие падения на поверхность Марса крупного небесного тела, например, метеорита или астероида. | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6062 Очки : 6595 Дата регистрации : 2014-12-02
| | | | Evgeni1086
Сообщения : 5252 Очки : 5373 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
| | | | Михалыч
Сообщения : 6062 Очки : 6595 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Пт Фев 02 2018, 08:41 | |
| Еще раз объясняю о том, что хондры и хондрулы видишь ли бывают разных= видов и типов по виду и составу. Самое простое их различать как стекло разных оттенков и "К" пыль разного состава. Это потому, что они по разному и в разных условиях формировались в космосе. | |
| | | Evgeni1086
Сообщения : 5252 Очки : 5373 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Пт Фев 02 2018, 08:48 | |
| http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,73785.0.html
из вики Хондры (от древнегреческих χόνδρος chondros , зерно) - круглые зерна, найденные в хондритах . Хондры образуются в виде расплавленных или частично расплавленных капель в пространстве до того, как они будут добавлены к их родительским астероидам . Поскольку хондриты представляют собой один из самых старых твердых материалов в Солнечной системе [1] и считаются строительными блоками планетной системы, следует, что понимание образования хондр важно для понимания начального развития планетарной системы ,
вот человек правильно написал из астрофорума Между тем, наверное уже с 60-х годов прошлого века совершенно очевидна несостоятельность первого варианта. И очевидно также, что хонры не могли закристаллизоваться в самом веществе метеорита, а закристаллизовались из свободно летящих расплавленных капелек. А уже потом объединились совместно со всяческими пылинками в единое тело. Этому есть несколько доказательств: плавлением и последующим охлаждением силикатных материалов получены такие же структуры, как и метеоритные хондры, зачастую хондры имеют отличный от матрицы химический и, что наиболее важно, изотопный состав.
https://youtu.be/VBoEyvhyq8w
Последний раз редактировалось: Evgeni1086 (Пт Фев 02 2018, 10:24), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6062 Очки : 6595 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Пт Фев 02 2018, 09:23 | |
| Ни одна из теорий не объясняет все виды образования хондр. Одни стеклянистые, другие из пылинок собравшихся в шарики без гравитации под действием сил притяжения и затем они попали в тела метеоритов которые тоже собрались из обломков протопланет. | |
| | | Evgeni1086
Сообщения : 5252 Очки : 5373 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Пн Фев 05 2018, 14:48 | |
| На сколе обнаружил несколько округлые включении размер 100микрон , Михалыч это хондры? | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6062 Очки : 6595 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Пн Фев 05 2018, 18:29 | |
| Сказал бы да, да фото не удачное. Фото надо делать по плоскости. Рядом с желтой прозрачная "Х". Тут бы китаец пригодился бы. Скол какой то подозрительный. 0,1 мм то что нужно, но тут же они разных размеров. Видимо фото с телефона. | |
| | | Evgeni1086
Сообщения : 5252 Очки : 5373 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Вт Фев 06 2018, 09:56 | |
| | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6062 Очки : 6595 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Вт Фев 06 2018, 13:21 | |
| Там в китайце при настройке есть функция регулировки белого. Надо убрать по моему до 55 единиц не будет так фонить белым светом. Потом уточню. | |
| | | Evgeni1086
Сообщения : 5252 Очки : 5373 Дата регистрации : 2014-09-21 Возраст : 38 Откуда : Красноярск
| | | | Михалыч
Сообщения : 6062 Очки : 6595 Дата регистрации : 2014-12-02
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Ср Фев 07 2018, 09:05 | |
| Без изменений. Видимо надо применить светофильтр. МИКОСКОП на 230* лучше показывает, а в этом или программное плохое или не на том компе работает.
| |
| | | Фролыч
Сообщения : 750 Очки : 797 Дата регистрации : 2013-03-21 Возраст : 82
| Тема: Re: Хондры на поверхности "М" Ср Фев 07 2018, 20:03 | |
| - Михалыч пишет:
- Без изменений. Видимо надо применить светофильтр. МИКОСКОП на 230* лучше показывает, а в этом или программное плохое или не на том компе работает.
Посмотри сикоко мегапикселей матрица - для более-менее приличных фоток нужна матрица не менее 16 мегапикселей. Под приличной фоткой понимаю то, что способны понимать на фотке другие пользователи, кроме тебя - при этом фотка должна выставляться без цифрового зума. | |
| | | Михалыч
Сообщения : 6062 Очки : 6595 Дата регистрации : 2014-12-02
| | | | | Хондры на поверхности "М" | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |